Juanjuan 发表于 2017-8-3 00:25
我妈妈刚查出了右肺恶性肿瘤，双肺门及纵隔转移！病理还没有出来，楼主的帖子看了又看，虽然很多不明白的 ...
好的，先拿到病理吧
bright 发表于 2017-3-16 08:29
你家单药易瑞沙一年多后耐药，这种长时间单药的耐药原因多半T790造成的，因此你们后来上9291是对的。
...
非常感谢，用了您说的，情况确实改善了
本帖最后由 bright 于 2017-8-4 09:26 编辑
(27) 关于“9291+184”联合方案的几点思考与总结
首先，声明一点，每一个人的情况都是不一样的，所以我分析的只是针对于我家的指标进行一个总结。
时间
治疗
CEA
(0-5)
CA125
(0-35)
角蛋白19
(0-2.08)
鳞状SCC
(0-1.5)
神经特异性酶(0-25)
CA199
(0-37)
2017.1.15
-2017.2.15
9291+184
2.39
10.4
5.61
2.1
4.3
8.8
2017.2.17
-2017.3.21
9291+184
2.08
12.5
11.82
1.6
5.8
7.0
2017.3.22
-2017.4.22
9291+184
2.26
16.1
10.54
1.2
5.8
6.4
2017.4.23
-2017.5.20
9291+184
2.24
21.6
14.91
1.7
5.7
6.9
2017.5.21
-2017.6.18
9291+184
1.61
23
87.02
1.8
6.3
5.7
2017.6.19
-2017.7.16
9291+280
2.28
14.9
2.04
1.8
4.8
6.0
2017年1月15日到2017年6月18日之间的五个月时间，我们并没有对方案进行大的调整，“9291+184”这一经典的方案，我们连续地用了五个月，
总体来讲这五个月体感良好，指标稳定，还算是比较满意的，但是对于指标的综合深入分析，我们还是能发现几个问题：
首先，“9291+184”这个联合方案对于癌胚抗原的控制力还是比较好的，可以从图表中看出，cea一直处于是比较低位，我家对于cea还是敏感，曾经耐药时高位来到过6+，所以现在一直保持在1~2左右还是比较满意的。
然后是19角蛋白的问题：这五个月最大的问题就是来自于那个19角蛋白，之前inc280已经把19角蛋白控制在了低位，但一上184，角蛋白就处于直线上升的趋势，而且，斜率越来越大，也就是增速越来越快，这是一个不好的现象，但是当时处于体感好，指标稳定的状态，也只是把19角蛋白作为一个参考值，并没有重视它。但是当角蛋白来到高位（超标几十倍）的时候不免有些担心，而这个时候在体感上也有了些变化，就是19角蛋白的上升，同时伴随着頜下淋巴结肿大，对于我家，頜下淋巴肿大可能跟19角蛋白的升高有关系。
那么怎样对付角蛋白呢？对于我家来说，一用上280角蛋白就直线的下降。因此得到一个规律，对于我家，cmet的打击和角蛋白可能有着莫大的关系，但是184也有cmet的靶点，为什么它不行呢？我们查阅了一些资料和前人的一些总结经验，可能是基于以下原因，inc280 vs. xl184，他们的cmet类型不同(inc280属于cmet I型抑制剂；xl184属于cmet II型抑制剂)，抑制剂的不同类型，直接导致了他们对cmet的打击力度不同，这是第一点。第二点，vegfr持续打击会激活cmet/erbb3/pi3k的通路，也就是说，vegfr的存在（184的另一主要靶点）,这可能会使184对于cmet的打击力度进一步下降，更何况我家的病理免疫组化里，VEGFR就有一个加号，那个是通的，所以184在这段时间，在19角蛋白或cmet的这个维度，它的表现是有瑕疵的。所以我家从6月19日开始，重回9291+280，重点打击cmet，旨在将19角蛋白降到地位，也达到了预期的效果。
楼主你好，看了你的帖子，觉得我家情况和你家很像，正处于一代耐药后的快速进展期，可否帮忙给点建议？
父亲49岁，19突变，易瑞沙13个月后主病灶稍增大，加量半片11天出现锁骨淋巴转移，换特罗凯11天CEA下降，但是出现咳嗽，后上4002 150mg*2联特半月，CT复查肿瘤继续增大，双肺多发小结节，后换9291 100mg一星期，CEA稳定，但是体感无明显好转，咳嗽加重，遂停药取淋巴活检和血液做基因检测。但是停9291后，体感迅速变差，前腰椎骨转地方开始疼痛。结合你的帖子来看，我家可能是有t790突变的，但是单靶点的效果并不好，可能还存在c-met或者其他突变。目前在等待基因检测结果的10多天内，用9291联合184还是280这个思路行吗？用量多少比较合适？可否帮忙转10来天的给我家试药？现在我爸体感一天一个样，咳嗽厉害，有点手足无措。希望能得到你的帮助，万分感谢！
Yl2jPCQ2ke 发表于 2017-8-4 13:32
楼主你好，看了你的帖子，觉得我家情况和你家很像，正处于一代耐药后的快速进展期，可否帮忙给点建议？
父 ...
从你的表述来讲的话是不是有t790（耐药概率50%）的存在还尚未有定论，但是有一点是可以肯定的，就是现在你直接上单9291效果不是特别好，甚至可以说是没有效果的，那这个时候就要考虑你们长时间的单药易瑞沙可能会造成多个耐药机制的同时出现，比方说t790和cmet会同时出现，但因为你们没有做基因检测，所以从概率最大的cmet（25%）开始试药。我建议9291+280先尝试控制这个局面。如果有效果的话，可以持续打击一个月之后再说，如果没效果的话赶紧换其他的靶点通路试一试，或者最直接的就是做一个基因检测，这样的用药准确率是最高的。
本帖最后由 bright 于 2017-8-8 09:56 编辑
(28)SCC的超标意味着什么？
时间
治疗
CEA
(0-5)
CA125
(0-35)
角蛋白19
(0-2.08)
鳞状SCC
(0-1.5)
神经特异性酶(0-25)
CA199
(0-37)
2016.6.3
-2016.7.12
特罗凯(Y)+184
0.91
62.45
59.01
8.00
36.95
----
2016.7.15
-2016.8.20
9291+280
1.16
35
1.08
2.4
5.7
-----
SCC（鳞癌抗原），从这个名字上就能看出这个指标和鳞癌是有密切的关系，那对于非小细胞非鳞的肺腺癌患者来讲，很少会关注这个指标，我家也是在一个机缘巧合的情况下做了这个指标。正常0到1.5的范围，我家在16年的7月份，测得该指标超过了正常的5~6倍。当时也是一头雾水，也不知道为什么，明明是个肺腺癌，怎么这个指标会抄得那么严重呢？
当时特罗凯已经耐药，单9291效果也不好，在后面一个月用上了“9291+280”这一力挽狂澜的方案，从指标就可以看出这一个月SCC这个指标也从大量超标变为少量超标（见上表）。
从这一指标对比，我们看到了一个可能的关联：SCC的大倍数超标可能和一代EGFR耐药期间，E 靶的不给力打击有关系。
至于什么原因也不得而知。反正现象就是这么一个现象，然后在后续的用药过程中，SCC虽然很少有正常的时候，但是比较稳定。
bright 发表于 2017-7-31 19:50
恩，不要放弃。
如果是阴性，一线治疗还是铂类化疗，但是该方案副作用大，即使有效，也维持了太久。
来谢谢您的！祝好！
父亲特联184目前5天，副作用轻微皮疹加腹泻，但人精神胃口一下子好了很多，脸上的大肿块消得很明显
就是腿脚依旧不太利索，慢慢来！各项指标还不错，只说蛋白偏低
请问楼主家做基因检测时用的是外周血还是胸水呢？当时选择的是哪家机构做的啊？祝治疗顺利。
joker11 发表于 2017-8-8 14:25
来谢谢您的！祝好！
父亲特联184目前5天，副作用轻微皮疹加腹泻，但人精神胃口一下子好了很多，脸上的大 ...
建议：vegfr类的药物，在使用过程中，会造成微血管密度降低，还会降低血管的通透性，这两点会导致血压的上升。因此，在XL184的使用过程中，建议每日检测患者的血压情况，避免由于高血压的并发症。
参考用药：我家用过厄贝沙坦用于降压。
apala 发表于 2017-8-8 17:08
请问楼主家做基因检测时用的是外周血还是胸水呢？当时选择的是哪家机构做的啊？祝治疗顺利。
尽量有病理组织做