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3年2月1周,战斗结束。

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461894 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

( h0 A) A$ f& w, n/ d2 b阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20
; \# Y* o0 d) [2 [* J. d2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。! A* a1 N) g# X2 E9 X7 A

5 l. u* p# T4 `滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...
; e; P& y  T3 d9 ~/ T
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21 ) P6 m( `6 A+ A3 j- a4 \! d9 j
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...

; u9 ~' V! g; x5 i5 {抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。( |+ `) m, z/ r# \* e, x
8 \) X6 W! E2 L
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。
' a" a) Y/ s% T8 A' l$ P
- X' d2 g5 ?5 d! ]9 b中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。" o4 q- ]5 ]) y

5 g* T# K7 N4 v9 l1 @' C% j医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?4 [# Y5 y& C( k6 Z: u5 M
4 H" G% f! f* p. G; Q
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。 1 A1 h8 |' F; p! }' u7 U( h
0 b+ q( \' \1 v& {6 E  A2 J
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
$ D5 m5 h# {, B4 _" |5 K# N( GERCC1 与铂类疗效负相关
2 T: n9 o! S- ^7 j# _" A5 Q2 _TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关& ^4 ?' W/ s. n$ Z, r6 d# _; B5 j
RRM1  与吉西它滨疗效负相关2 d+ p; V2 d" e
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
' [& C) ~' y( j$ ~( q3 B' e2 G, KTOP2A 与依托泊苷疗效正相关6 [/ f3 `, H. S$ c$ t  E
% B3 I, ]: t0 g9 p
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
; O7 e4 C8 m& W2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html5 `2 k' ]3 ~# f7 d4 `% B3 |
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html$ U7 Y- \( t, V* a; W
; m# B/ H/ L# g, @8 l/ ^
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。% \9 |% g! g6 o: y! c& A4 f* J  R
6 \  w. o/ o+ \! G. i3 Y7 D
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
- {7 j: b* z' J$ E% R& g; m

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。' G2 r+ I" n  Y8 H5 O: ?

( ^( h0 Y- ]% `1 |: w, G2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。) A; J/ l. s+ E. r8 d/ |' D& C
( L. |4 g) Y' @9 n4 e
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。% H6 t/ [: ?5 {
; h- l3 h7 c) k
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。. b5 {  K* O3 B7 Q, C1 W2 z
- q3 M& }! }( Z1 Y
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。' l- T3 M  T; Y( i+ K' E
6 O' j' V0 B. F9 B  Z
这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
7 M0 `3 \! F( |' J
( l0 x# T: c& }9 h6 A* N
) X. A& r  ^# C& h指标分析:
% F0 }5 t: h0 H$ f; ]9 E- a; m- Y8 q5 W. K. B9 w* _8 X
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。
  x! G  @/ Z, h0 U
* A6 V$ u+ ]$ |6 Q* i& oCA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。$ \/ g( x. x3 T& c& e
8 ~# ?# d+ G" y# F; U" p' a
水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
0 ?( m8 `" G: A4 l: U- V7 H9 U: d1 `! m" n9 E; q2 G+ p
6 w: |5 U1 K! ~; E' i* [
记录:
/ `4 f, w& H* m, ~5 `9 s  r: ~. o) J0 Z" w9 D3 L
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。1 ^  \) N* m: b" I: z
: ?" v, C  W+ m# s0 A  q5 t
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。. g" _6 z0 j) ]' t
) v; V' F) Z4 ]# `0 i8 {
CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.875 a. e5 W2 }2 ]% P$ R& q
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10
; v* _* @- p7 d9 zCA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40
- T; |& M- U+ {CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80
- ^7 ]: a- n# e% r  a, c铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
, q1 q# ~( i2 Y. O6 j: y7 u, w1 i% E2 f% N& d
谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24: z' j6 d/ S$ E' v. X' Q
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14" g4 x5 b+ z. G; U' L; D3 K
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
7 m: m$ K/ b4 {, f# p碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
1 F5 O5 k; ^! E3 f8 v1 qCa(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
5 n, ], ?6 b" b4 E

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
- H, |- F7 O( g. Y; a
, Z  h3 s7 I7 L0 S" D1 K耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。% r3 e' g6 m7 [! T$ \( I
相信你有很多的经验与准备了。
( j/ f4 P& j8 M: g; n个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。) Y# K2 s6 |( T, Q" {
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 + |: K) z9 s3 p; r! N8 B" \) h
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
. {5 L" y9 G- b, h; @相信你有很多的经验与准备了。, f. @2 E" C: |, P; e+ _
个人 ...
1 h' d* g  c: V' Z4 E
我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
4 r7 b* T: w! Q2 }2 s7 f$ @7 f( Y  a4 s4 H0 |8 \- {
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。  y/ m; x6 M5 f& {* W, F# K

; e6 w, H: @( S4 Q6 f  e免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。
$ E6 E3 Q) x$ t' C
* [5 s4 s' Y  x" k% Q' o/ B化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。
  F7 c( {1 Q9 I1 H7 K- t" U% f
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:$ P9 }/ J& F9 d6 f4 b
- s5 I0 i, [! r8 E3 T$ t
谢谢关注!
7 D  _3 v5 W7 h- D1 s! H" f+ A. i$ F
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
9 e. {- z$ s9 ^/ z9 u
6 P1 ~" Y6 Z: N+ \5 t2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
  X& x* U; |0 d% g4 v) S2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
9 o& a) n4 |7 n8 B+ U3 `& X. E. k8 |$ L
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。
! y( ^# ~- Z4 h, B8 A2 M
" a# d& m8 K, w1 N2 M% A) ~" W9 s. f所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。5 S0 B3 i5 s; O  y; T3 }: H
; D6 f- V7 q+ D
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。" V* b5 T! }. n! g/ V1 x
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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