本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
' E3 N. ?: E! }5 Z! m
, M; \! Z: I. g! C: D) Y2 t1 }关于换药，老马说
. v7 l# i$ U4 {2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
% a6 O4 ]9 Z% U& d" q# `4 X$ i憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？
( }4 S$ t& O5 r! x: a W- ~& S
: y- R0 B0 @; d( H2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)* c/ t6 I% Y7 X4 \. t. n R: w, |
有人换着换着就回不去了
/ U7 a! r2 _7 {) X0 ]7 X4 B( {. e( ]7 x m8 ~
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
# C: L3 r4 i/ m' n2 s这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验+ Q, A9 w3 L; R" d: v+ y H; O* G+ ?
% N/ {, ?, I& Z: Q$ G8 `# w2013-08-26 % F* b: m& {! ^
17:07:17 老马(925951365)/ Q3 `! n- a, l1 b5 b& R1 n
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
" C' Z' }# A- `% C+ r5 U1 ^6 N轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了
( {0 D q* a; p8 x$ s但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化
; `: }- t, f0 M+ D8 S* u& {$ B O比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了" m/ b, |9 P8 R) C) s( n
因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化
# ^6 h/ `# R8 ?1 ]: z就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
/ G2 H9 ?2 Y" x( G7 @医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
/ e. ~1 { m) U. u# g5 s就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨
$ k' f% \) A6 n确认上涨趋势成立/ @. _, p$ z" b5 J+ O, X
因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方
4 Y* }7 p r. n4 i不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人: l- _- }( b7 W3 i; N5 h) v
t; X, J) P% X$ j
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)2 E9 P& C$ v/ i+ m8 a5 ^
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧7 ^$ ]' D( z1 |# _6 M# R7 I
9 @: m( `* a! B! h" S6 `' B9 o) {2 D" ?
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
. q& Y" c! Q( _1 p9 l$ V进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药
2 j' S) I8 T1 H- v. h
: x! i, i# s5 M1 s2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
7 J& b& \( x4 o6 T: w0 ]2 K0 ~3 P上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险 {6 ^! w+ R: [" e3 A
& I5 u5 k, R+ ~% L5 o2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
* P& {( t- ]) P8 E% I那种只涨个10%,20%的，不要乱动
; B6 Q/ X/ b: P我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
' P, I6 q% e7 b# H如果中间换药，化疗了，就亏大了
* A, t) _. q1 K7 B9 u* @/ Y7 m8 U7 i8 o6 w3 s
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
5 w7 {* `* x" q0 i5 J* x* l恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的( d4 i- x2 N6 s- w& {' Z% k! @1 W) b
, M6 i) Z v" B" ?8 y
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>4 W0 J% _* d4 T
我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换; r3 v+ e8 P K$ f& X
" D! A4 h# a$ F5 g- k2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
% k/ s/ u$ D& U7 A2 w. ~5 D: P还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
2 L7 U" x; y* B, r! _& J1 n平淡家 属于进展慢的
1 i) T: z3 G4 A) y" z: S. C# t/ n X! r6 H
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>/ Z. {/ k F" T9 F+ b. s! X! o
是的 我家一直是上升4 g9 p3 U- \ U; G/ _
0 L6 [) r/ x1 k r$ l
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
, @- q4 Q* m6 j$ M& w阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊
( I1 n( q$ j! U: v: p/ o
. r& }; Q2 K5 Y8 j- \2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
3 O2 g; a I# E1 y6 f她家是快的只是易，特有效果, w2 [$ \6 d; {5 M2 _* y
* N8 e2 ~1 t3 m* u6 r; ]: h
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008) c3 v, @& a2 y( K& s+ |/ b" A
老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？
- t( ~- [( x, s4 E, _( y) K$ g# t @! ~
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)# Y, B8 ]8 z$ g# |6 S# h' S
问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了
; q$ r9 T5 p% ~6 n1 ~" L/ F9 H! u% p$ f6 I8 d. D) o
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
5 N) c- n* F5 O. _) L我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗9 D" N9 U0 R |0 j, H& O" b
( ?# ]6 x2 w# Y2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008), o9 K4 O2 `) |; u: v' x7 C9 E- u
我还准备再吃一个月特8 v1 F$ J( r% i0 V9 u; ?, c
7 A: w, C% X# h) B6 U
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)7 \4 B7 S: l' [- i1 l9 g$ v# R
波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的
! `( e% s5 c) e& i+ a$ Z" h我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大) N, h D$ a' V8 v$ x& s( B0 `0 a- R
# u0 L$ ?3 K9 J m/ ?2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
+ _8 b. w3 \% X2 u/ A! B7 |下个月CT2 z/ P7 F1 @* k7 L) f! I
2 O0 Y) N' N) V+ J3 e: K2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)3 G. E, S5 P/ m: E/ l9 M5 I
要是我们就坐不住了 涨了这么多
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1 i" x$ l8 C; f9 o& Q, Z2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
7 j( b2 `+ s- U指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考" y! |0 Z% Q6 V( O; I7 A J
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
( l( j* F* z8 \9 g
' j& I% ~" }/ y) X# l7 m2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)) C' X9 k+ y6 h; Q, Z
老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？
- Q9 e; P6 `# L! i* J2 P, k; b" `3 n7 {" @1 w, a. Q* l
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
3 p$ Q# _ P6 Z4 N二个结合
' L8 `! }* Y9 ~/ a* h7 Q8 d# S ? ]/ v7 A8 d
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068). t$ o! F) U# X, p9 z/ n4 k
症状 更能反映 是否有效 耐药8 w% S/ G6 P$ g# ]! w' ]9 W/ E8 B0 M
) N6 U# d) [/ n+ ^
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
+ l7 o) N: `: @ `) rct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大6 j$ h3 j7 A. u2 }, ?' `, t
& k0 @" ~: _# S( z3 C6 m% A' X2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)+ V1 i6 `4 G1 [) W
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
; }+ n! j: `) n9 {, u# v$ J# }, t8 _& O
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)7 `& ]0 ~9 E7 S' W
还有人原发一直缩小，却全身转移了" B" m9 U0 ^% e9 n* z; c$ V
% A; A; T' P3 v7 i2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)) U7 T3 H- r5 c
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
3 L+ i& {+ T: k; Q2 o8 L* q3 U6 a) r- x5 X8 F$ A
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
! Y( w, |' z f' Y. B5 L4 N- U请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降$ f+ Q: G9 _( m/ u3 V. E! e
$ H( H) U, W. R* c
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)& H F. o% {$ g, z( v5 ]
肯定是CT为准了- n4 d1 l" ^0 J4 m
" X8 `9 I$ e: ]; f" I# a
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
. }* c; ~" ~! |3 Z( M9 v% E8 g5 p只要不涨 你就该高兴的继续吃5 Q: S s+ E4 J3 G I
. w2 x0 E3 a! s2 N: a2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
* k3 q) I" N. E2 }5 Q4 B+ I* K- K如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？
/ T* h8 P5 M( }. }' ^# t5 z) V- K, q" y3 t+ k
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
" j8 [+ \7 L- w, }连续检测看看 是否连续上涨
1 _7 J5 B3 s j( h建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的; G( J- Z, l' d2 j, f5 ]' Q
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
. U% O6 ^: z4 @: f比如用一些如XL184还有4002这类靶向
' J0 \3 b6 @: W. j) K: U6 U! z$ l可能指标会突然大涨，但CT却缩少
) l, Q) y+ M" O8 _本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了, J* }/ ? b8 f0 e* H
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