本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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关于换药，老马说
1 b5 o K6 `9 p2 t2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
, L, l( A" \# _& ^. X* v A憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)3 }" W) S( Y. i) d s
有人换着换着就回不去了 . u- S2 m( r7 |/ t2 y3 V
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2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)8 V g/ M" ^' D% _5 W
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
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7 T9 H% v% O. H% d% i! n2 v2013-08-26
0 z( ] L$ t$ G# Y7 l17:07:17 老马(925951365)- Z* }8 A" n# O9 c$ G
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。 r0 N' J" O" I' Q# s
轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了
3 K7 g: Z; z+ N4 t5 g2 U1 G5 n9 C& P但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化
; \) n1 ?$ m; x, z比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了% s2 f/ C7 j. | M- h* _/ C
因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化 l9 y' k- k- e- I& [
就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
/ k$ ~4 Z6 O3 b/ [3 R医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
2 O% X* S, v0 y& u8 r5 {就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨
* J/ ^2 Y$ h1 r4 e确认上涨趋势成立1 A3 ^# `: v. A' q+ Q* L& `$ R
因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方
, x: c3 y' X& v/ r( v8 ^不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人5 w- W t! r) ~1 l% @
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068), K3 B! z' r5 R( Y4 ^! P( m5 c1 r* `% |
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
, y/ {5 L, M* w- q3 c
0 Q4 ^( I3 C4 c1 m& P3 M" H2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
, y. B: {2 x; T+ x3 W! d进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药
. f2 n+ I% X9 ?3 J8 H& h. ^- S. p' J% {: i; {0 f" p) ^0 M
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
& c" E) X) ?2 L* z% J7 I. [' o9 ~上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险
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2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
9 g& ?" w( p6 O* [: [6 ~* b7 L9 s那种只涨个10%,20%的，不要乱动/ `. k5 t# [$ S4 E6 g9 {% O6 Y* ?
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动6 ?% [ B+ }% C) ~4 F, K
如果中间换药，化疗了，就亏大了
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2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)1 M8 ] V; K9 x) a
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的8 s! H2 Z3 z9 h4 e
6 W- a; R: W! H! r* G. Y. ]. v
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
/ Q4 q9 y4 |8 B( N. F我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换2 j( Y0 _& d/ ]1 I
`7 v8 U' P( Q, X+ y+ z- l2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)+ e1 [% q0 x: ]! e$ g: X* ~4 A0 T
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
! e6 _4 _3 }1 ^. m$ h平淡家 属于进展慢的" c q& ]4 F# a1 j- Y6 }
8 @6 v R) ^7 n f# e6 M' B- J5 Z2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>+ n6 S% U; R3 i( v
是的 我家一直是上升
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2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
8 O, \7 P( W2 `8 V" t阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)- Y% v1 f7 W1 U1 l: U; o. N9 t
她家是快的只是易，特有效果1 \1 E {' T9 a1 e. Z4 t8 I$ |
6 N2 X. D$ N" D6 d4 e2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)8 \5 g6 y3 Q$ H k, S0 O
老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？ \& k$ x+ |& `3 H0 H1 b/ _6 u
) D( T+ M. c/ a2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
( \) [& M# O" N问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了$ m" P- G7 z$ W5 N: R
6 j- }" E; z/ g6 V' |2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
8 L) Q4 K% q. j4 Z N; ]# y我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗 y) a) @0 K; Y7 q
' Z+ J* @1 \, x. P& g! f: w; r j
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008), \0 `& @0 X% Q+ ]0 S0 S4 ^
我还准备再吃一个月特
" ~" D( k$ c! D9 a" {0 g7 u1 Z
& `0 E3 V! _ c- d4 D9 z2 K# t2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
+ V5 k& _1 r$ J& {) @波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的
- u3 |6 }5 y& }7 J# F7 F) L我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大
( Y+ D" [2 {/ T- y: S3 K
: s* N6 i& |1 ]6 c o2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
. v5 ]! R4 A" L9 Z- ^下个月CT
% f R. w& I% X' ?% s7 z' j( f
" |: \8 k, B: A1 z7 F2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)) r {. x$ a! z/ a: C1 ]/ w
要是我们就坐不住了 涨了这么多+ K' `1 i1 m5 T* m
7 a2 _6 H* J U: k% J/ J( i
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
3 U Y; c v0 w" D+ C4 {) G7 |指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
+ C$ e s) S2 n$ C% d h上涨只是一个信号提醒你要查CT了 a; L# B" F2 i9 y3 n4 Q
: K/ h' T9 y `: G; p; P+ ?
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
7 N5 z1 J" D- x# |- }老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？
! Q% [8 A2 p) }
8 b: |# ~3 [% f- n2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
/ ^ Z7 U5 z/ @+ S) }9 w二个结合- F7 q3 x5 R3 f* g3 X% L- O
( R$ G) I9 D. G3 o9 J- @
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)+ k* o R O; Y7 x
症状 更能反映 是否有效 耐药1 e0 ]$ C9 h1 A1 R2 W m
! w k1 J7 P8 Y7 g' Q
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)3 M6 Q8 }% i" b
ct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大
( m T9 t+ u W" c6 R; s: N& `# ` r. S: }" E O5 G, s! K
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
) a* b& f* H2 r E) a$ ?CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗! c! E% G9 U* u7 B2 X% [( B
- h. h+ ?" p; X' @& ^2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)4 @( C2 t* I2 u" d/ Z- z
还有人原发一直缩小，却全身转移了
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2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)+ Y- a' R+ n+ F6 q6 g. h
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧# y* y3 l0 G2 ~9 w! t% A) ]* q
8 I+ G9 Q6 X; e% S5 T8 A, {) g2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
, _( l$ a2 z' e. C) g! }1 k请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降
4 r/ S0 ]) E( V- [
5 o( @ N7 m& g, H2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
1 a, C3 |' z+ S6 `+ L, U6 j肯定是CT为准了
$ ~- H/ o* `( D% x; U
6 Z! k2 n/ m+ O9 g" M3 J2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068). L1 J7 ]. Q0 F0 D D/ G9 @* \4 a) i: _
只要不涨 你就该高兴的继续吃2 Y5 f b, V8 [6 ?
6 M# S- j6 k: O. |- l" ?2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)% v e" T! A4 L9 c. F+ a
如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？+ ^$ n- |( f$ ^
6 O: h3 J5 A! V9 s. p W2 j2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
; `1 [. O& T9 ~' V8 c7 G7 T连续检测看看 是否连续上涨
3 F F. q! P1 j' B2 F$ u建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
8 I) w( @6 ?4 r2 a西城牧马-特(464545832) 11:36:50
; Z/ p; Y4 D7 h( @/ }0 Y& [比如用一些如XL184还有4002这类靶向
4 n1 ]: Z5 J; y: J5 J h可能指标会突然大涨，但CT却缩少
) z9 G- L( O9 h0 |3 L1 [7 s$ Q本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了
* [3 j& A* j+ s# C( J |
显身卡
