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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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299354 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16
+ i9 V7 U% i/ C% d, E! K7 e& M回复 土豆真是好东西 的帖子/ g9 F" W: G$ v! }' M6 O: @

* `0 W+ ^  @. Z; `7 P是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...

3 [( |- [4 [8 a+ V1 }, P晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
/ `4 I, T  |7 l% ?8 t9 \- ~, `0 V; x我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
" s3 Q9 g, ^, H+ }& v4 [3 W+ `0 {$ u

( h2 E) |& b4 k9 I- x4 R

) w  G6 g2 w/ z! r2 J

$ ^, q, u0 \/ }( n% _

; K/ q0 `7 _7 \. Q

9 s! M9 _1 j- b6 z* j
$ Q8 j8 i0 m/ M5 V: p7 E' q
# v# m& e; m! G; t4 d+ ]

& L! `$ ~- c$ A2 h
3 M7 u- y& y6 K' L$ ~+ F
用药情况

  a: f# R& X$ I$ K9 ~% u
" I( a/ x4 A, T; O& ~1 d0 e' u- t! H
日期
: P- o3 f" Y. y! m5 j, l

# V( Z" x0 g' F8 W4 Z/ {* D+ X
2010-5-12
8 p" _* d" D! a7 G9 y% X+ q+ f+ f
& L& D6 R6 d- c9 E
2010-6-25
  b" q9 d& G$ {" Q
! K) b8 H6 {2 ^: s3 u" d* Q- n  f( V+ D
2010-8-31
1 O  I) U; y( Z; ~

3 s8 v  s! y9 {. L, X
 
/ ~$ \5 R- U5 m) r- l6 S

* p9 {- m4 G7 d0 c7 i3 d
 

7 s0 k5 {6 g5 ?. Z4 @; G; {0 `% p8 p0 T0 D$ c
 

1 g% W9 g/ z. }  g! `7 w7 O$ h1 v* `
 
# y1 q2 {' H& R& O2 ?& a
& f: D8 G8 u7 m: a  \6 ^( p
 
- _# U8 |# k/ M+ k

" d" V8 c$ i" P1 J6 Z3 h
 
# P$ i+ \. D9 G& K$ H; c/ H2 [
$ {& _, A" h% P8 s3 p3 j$ z
第一次易瑞沙
  [2 u: l7 Y' Z% A共4个月

1 k4 Z9 L( n8 ^3 u# Q3 f* q& `+ R- W, g8 f1 \
CEA值

" c; ]% ?1 k% E# N2 ~$ C& v3 l- Q6 _6 j6 }; K9 ^. v
57
- o0 _- }( Y! J  {9 @7 S

6 \) M" o, x; a, P7 `1 ]
15.7
" r$ r( W& o3 N& U

" V2 a  ~+ X* D0 f1 p
4.67
6 A8 {; T# f. q; T) ^1 B+ |- R! t

9 ~: \0 p# f2 b$ `3 ~  r$ B
 
, M  Y& D8 \+ v5 E& y) G1 y; I8 d
9 R' J: [! _* h) m1 i
 

* X( x) ]8 J. L; s( i! {
- j! O8 E6 L; P* p
 

+ R" s' ?3 K/ |, R. C9 z7 f' B: Y) M) z5 M
 

  v7 V" j# T% X. V2 g" u' q
. Z: Z+ T9 F6 H5 _  I2 G& Q8 h3 H
 

$ u; y" y2 e7 h5 t# W: H1 f2 q9 L/ T) f% ?: p7 k
 

+ @6 f0 H5 h* `7 N* f
8 L" ?7 F/ Y" G' V! g0 O, J
CT报告
/ e; f- q' ~) q; Q, }/ [  d# W

$ J1 ~7 M+ a" r$ z/ J' `& M$ h! u
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。
; ]  t! z  I& N  o- o2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

( W2 U" A; N! S, ~
, t# I, @2 H) @0 U$ m8 Q& V1 h
日期

( E1 H3 x7 A6 I, B
+ [2 R8 ]; O4 N: `
2010-8-31
8 m7 g" A5 _$ r0 ^

" j& U( ?! v) M* b1 h
2010-9-15

; p' h) V# b8 J4 G
$ E# u% w4 U" p, g$ L* @
2010-9-28

% K* o1 T' S% F& B% a. j# v* W! L2 `, x, W
2010-10-14

/ R) q+ M6 ^4 p' z
# B0 E4 \$ u/ s; I( S# M. a& N, H
2010-11-1
' g  @& b# g+ h) o# P

) h1 W. S9 \0 r6 P" x3 _
2010-11-16
( h$ R8 {8 m# }% O+ i

* y: g% \9 O- Q- l7 y
2010-11-25
7 s8 V/ q, ~# H8 f% q1 }8 s2 f

$ |% q+ B3 M2 R5 f& K+ {
 
* K: k4 O& R- w" J/ h( J$ ]0 \
/ I6 C$ z1 m7 U) |7 g$ p
 

; A/ p' ?5 n8 a1 i" s6 o, n4 L- i+ Y7 q/ A# i* a, e7 ]
停易,DCA+索坦9天
& v' R3 K8 g( z+ S共2.5个月
; l- o7 d0 u$ q1 W2 ?

; a. o& H7 U9 }) R
CEA值
( h  s8 |# H! B9 |" d0 Y

0 u* ^5 j4 |; {8 @' b# t( a, \  W
4.67
/ U: c7 [# @0 [

& _& x$ W3 z& E, w# H! k2 y- f
4.61

6 _7 _  v. b; W8 s! h2 |  s6 }" z/ H) I/ A& E* H) _
5.95
+ O# y: e5 i) L; P
: S. c, U$ y2 \7 U( Z% ^+ M- L
7.14

; N: {% [% e" N! r
) {' W9 o% `* H7 R
7.76

7 C+ T4 E9 ]" |$ \3 D" `6 x% y, y& v% @5 R5 T
10.56
8 [' C3 S5 j# [; v
/ j% Q7 [; z9 D* m# Q: K6 g/ m) c
10.49
; ]* L' A; |# w; x
6 K  x& c4 ^* J* r5 T7 f6 |
 

# u5 j5 |  I) D" r) K2 }
' i; q: k& ~/ O+ L, t& m' d& w
 
5 H' E$ r  b1 T" I: a

; Y7 N* I5 Z) d& ?$ {
CT报告
' a1 I7 [1 [8 z# Q. A; r3 G

) t) X9 v8 J, ^
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。
1 K. N) U6 _5 c2 |; \4 P( x
7 j  F! d  d% K4 |7 L( n3 c9 Q5 R
2 G; k1 p3 U9 s8 R
日期
' b7 {9 E1 H# n$ o& a- J: c

$ A5 ~0 @" w; h; {. H' z
2010-11-25
7 v- I$ B0 P# I. W1 x7 b
  ?8 K# _5 p4 I9 ~
2010-12-25

. C6 u9 H5 f9 `/ V
$ m' q# a% w+ L& A* o7 Z6 {; B. U
2011-1-13

/ v) N# V  x: `- U2 P! v) ~  Z
. l) u: x1 S6 b+ A5 K7 N: w
 
: v# P  R' a! S/ n
# N; ^( B- G# w( n" ~
 
& v! e) A* M8 [
/ x+ _1 j/ @4 c* l& X, J
 

) W1 K5 I- b; h2 v- P+ X; F' v8 f/ Y
 
$ i% V8 q+ d0 v. q) P
- Z) }! m# [/ J8 W# [+ |! D2 ]
 
$ k2 x) i5 j* M& C2 r) F' F
$ {( S; @1 m) u* K! @  C
 

# @9 E6 j" c1 }& I  w* A
* y! L0 Y1 A0 _6 e) {
第二次易瑞沙
' e! |0 m) b3 H) l2 p共2个月

8 W3 t& r4 h( F) b) r4 ?3 p( S9 D% z
CEA值
) w) |( U- h5 L

9 O, M! y+ \% H# ^4 T/ _% Q
10.49

; x# d, Q! N: K
/ }8 u! K, E! T
4.7

7 L2 }8 U1 z! ~# E% q' ~7 n0 _# ~+ L) u5 a
3.89

, a4 c% o  b. q9 B+ i7 I- I2 c  }6 o
 

  p; k% X0 S, S7 I: k3 M6 s
7 M# f7 Q# o! `& Q
 
) N) k# q# e5 ?  z+ l! ^4 F

& w# @, o) A% k' `) E
 

6 p5 K. z! p8 g0 N- V# N- h8 L* o% G' K
 

% I; A1 F5 u3 r! i. h9 N/ w, y0 k: f( l; W5 r& ^
 
4 L- }" l# u4 \0 y- G

3 J+ @5 m. _# W
 
2 [% |5 w3 T8 J  ~

* ?: W( x! p- j  B. g4 D- @* ^- X
CT报告

; T7 t& ?8 f* p( {$ K; A
/ g$ }8 B% X! Q9 p2 \# K& \6 b
 
5 z0 A$ M0 u8 t$ S$ Y
" \% Q  h# E( w8 }3 v+ \
日期

. ?. c6 Y) O+ B) X! `; L" R( n" |3 f
- E& h1 f9 F5 z- k& V' \5 H
2011-1-13
: z" O- c6 @" S' x5 U# c) F
: p! Z* u0 l5 S6 _0 q
2011-2-26

& f# a2 e, V* l6 o# Q6 K0 F5 g! \! x
2011-3-7
7 |) R! A7 J6 g$ D( U6 q8 {
- Q+ n, D. Y: X# z$ e3 y
2011-3-19

# e/ f* J* \7 I% r- M( K  e# X7 Y. \& t: l. a
2011-4-2
* q6 n+ w7 w6 E  n9 S1 W) A6 u

9 M! W# J& ^, P# M- w
2011-4-12

& w0 v0 K, r+ J3 @4 C
7 H9 \9 H4 s# \5 t5 \* ^7 R. ]
2011-4-2

' a+ [7 `7 B# J; g
( l6 s+ I% t' M2 K/ ~8 t
2011-4-12
) M& z& W( u0 h# k0 q
9 z9 Y! |% Q' D; ~, `7 O1 i
2011-4-22

2 e- f/ N, I% N6 h) b# ^
* T8 D" z* F- ?. Z% {
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月

* ]2 u1 E: X6 \( b# t" t% B9 x" I7 k: c' L, d/ ^
CEA值
: n* o! V' w% _7 D" [' c
' Q2 }$ o$ I0 L; t" |
3.89

: C% d0 F* B( w1 R1 A, j1 I6 B7 m' i6 A( N! X& C" t
7

1 O) r' r& Z' ]% t1 \, D1 m0 n
+ {' Z" L& W  [# j$ k3 P
7.83
. B2 y' {$ R2 u7 w! |
" _3 z& r& q- d* i8 i* E" F
8.03
; A4 ~) g8 n6 W6 a% Z
2 f. z% V# ?5 F) l  Y5 G
8.71

5 P' p: e9 G2 q: s9 v; C0 e1 N& ~9 W1 m8 t
9.1

3 R9 v/ ^6 T1 T9 w* U' K
# L% [1 s3 T" n- e
8.71

; p2 h9 x* u) m0 ~4 W) V2 \  P* L- ~5 {* b& j2 K- s
9.1
' F3 Y9 @, T" k( q

3 b" Q0 Q' g$ o+ T2 r
10.14

  M/ e: z) u0 a% U" j
1 d8 s" _! w4 b) Z) \# I) a  g  k
CT报告
, {$ Q/ @; \, }1 V' K9 y' d' \
, t6 P, A% X! R. ]8 O9 K
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
5 B- [/ e" @5 Q6 K# |8 P, ~
0 v- X4 V- I, M7 H" q

  P, a7 M; m3 f; r( m. h
日期

% K# W  G4 I5 f, I# C& w, G  K
( _( @( P* m! T9 Z$ ]& w- R3 g
2011-4-22

) C/ V+ u9 c/ {$ v% ^
3 s7 [- z) F+ T' \# \
2011-5-20
" k3 u5 f) B& ?' @8 G
" k* @* a  |0 `% q3 Z8 a
 
( `; C6 v, G* o: H- ]+ S
( v0 b- i; j7 p; j3 U7 k! }: |( [
 
" y2 U7 _0 K( r9 H6 X6 Z

  r- Z  k  L, X, c% u/ f9 K
 

+ A# U. s8 U+ y; Z- S- V: N0 ]) \
+ t7 x, k$ P- T3 d
 
' }: N9 }8 |& M+ N% ?

% s3 N9 Q- x# a
 

* D  Z* m, x1 j. M
; C7 J7 g5 K# c: u" A5 `0 P4 q  C
 
4 R2 m  G- J+ n

3 ?$ T3 J/ ]7 e: r
 
1 |) o  G) g! w. I

4 Z6 L% ?" e1 [- y! ?
第三次易瑞沙4 i8 E* H. i. B+ F" }
打算用2个月
; `# m* W( Z2 W' t' w

7 p1 Z9 [4 Q  w* W2 @& D, W4 T
CEA值

8 y3 f( b8 q5 G. e% n8 g  [
" q: o3 f) [" C/ k- ~+ i9 S
10.14

7 B8 P0 F4 ]& |& U& _
+ f* P9 i; \0 x+ ~! O- _
5.92

- m' r7 c- h( p4 z* ]+ J
3 n6 |4 Z* Q  J) X( ]+ ]
 

) U. X' O, I" o! @/ c9 b# X# b: W. Z! A( k! W
 
9 \  r# P6 _  d+ ~' a* M- b7 i  L2 R

% ~# j$ S+ V7 ^
 

/ X3 _! V0 _8 p
; @/ ~" V/ p, S! P, Z
 

+ O8 ]0 O( ?5 ]
3 p* j# O" n6 I& a7 Q/ S
 
9 z3 q* j0 k4 W+ h" c2 R/ K

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. C* y- @+ k6 e3 Y2 c+ m( d

1 n! `' u$ z4 R/ F# B! I( x. E8 o; U
 
% `" i# ~5 M4 q2 J' N
& E6 b" B5 ]' c
CT报告
$ f2 `. j8 n1 {& t/ h

$ D3 Z  }, m$ M
 
( Q  i+ k2 m$ J$ c' y; @* t. }1 t
1 W2 I0 \" Q5 E" [% }  U3 N( P* F3 C
 
- t2 g1 A! e3 T6 v
, G4 A4 k2 e$ j1 A/ |+ O4 F
 

3 P) A5 m, m& J  V
! Z4 x4 M+ T! B5 I: U/ N+ m3 g
 
# p/ c8 L. A3 J

8 G- H3 |: a3 D- }9 j* t6 r
 

8 g0 h  r8 x! R7 U1 S
/ X- i  {3 @  Q( c6 Q( h
 

+ R5 h, g! d% M! @0 I! i# V* z' l5 q  g" T* @+ F
 

8 ]% a3 y5 ]5 O% o1 q: n. X* G" p! j: x; _2 E! m+ J0 P& b
 
! b' P" S' n* K5 v2 j: D
1 i$ {. J) F' S% ?' Q
 

# H1 y5 u, C! V* o7 ~
( b2 g: T  H% Y' ~' k& X9 B
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子( [8 X3 n& ~; _  y: d: L) t
8 i/ h# g7 m. O$ \7 {  V
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。( ^& b- C/ b; N$ P/ l! V* ?6 I
# D! g3 A' a/ D! x
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。1 d! R$ l& }$ l& P5 N! Y" g$ A( ~1 p
+ B1 A% a$ A4 q$ v0 D
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
' i1 G0 k" J: {. w6 l9 p- Q) W& k以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

1 d+ A9 H3 H% P3 U  F* y0 h+ D请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子% i! O; w# e! D, F' W

) P+ ?3 K; \6 d# i  P$ E8 G肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。+ D& s) ?; D5 E, e9 @6 j) v
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》5 C/ `& V0 F- R+ I- l: Q& b
9 |% W: ^. T  `+ |' t; ]
    忍来忍去还是想来说二句。
1 A( ^: U( E+ l  f; i. | 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?/ x; r) Z, y& H, W  _% E/ Y4 W
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。: U+ T, w  }4 \3 K$ G1 m
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
* e! _: }/ E# I5 g7 T0 q      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?9 N5 \( n8 s  H- q( T& ?
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
+ B( U. Q9 a- {5 i
( A( J( n. W  k1 b, Q" J完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子
' ~6 r4 {* j. `. Q. C4 y) o6 P1 {- P* {7 M& e: Q
说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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