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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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298803 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 / Q' F$ \. O' r1 d, P0 H& [/ @
回复 土豆真是好东西 的帖子3 z; V/ r* T3 D! C1 w) }

' ]/ x5 T) p, l0 i; o; g是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...

, x" \' i' {/ Z) t晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
+ s! I/ _. S  d; Q# B0 {/ [+ E. g我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
3 J$ L  b! A; U1 \( F. `6 i: m
& I/ S" g$ }0 o# q, J9 z& y1 F6 u
. l1 q4 [1 ~# Q6 ~
( {( W) P- e9 j& `$ R7 X
7 s, o# K8 h  ]% l
6 K- p) Y5 F2 m" U: Z: G' T

" z' Z, t6 l! w

  j  C9 u: N- {# Q' K- \
' R) z$ L, n% G
0 g' u9 s$ _7 B, j1 J
用药情况
3 O# V: p9 j' h3 q

/ ?( Z6 i- E& Y9 v0 N: o1 c  F
日期
0 P/ {! i; L2 Z3 g$ K9 c; y2 C
+ v0 F+ L% x* I; g
2010-5-12
% \9 G4 M" I9 f# O
2 E; O! Z. W+ O1 I" ~( v
2010-6-25
  p( T  _" e* }! H+ p3 ?  ^
2 V' h9 u3 t6 d& w- F" l
2010-8-31

4 o" K- d: S0 ~/ p, O6 p7 w2 {3 {1 b0 X" N- o# m/ \& j7 O" G6 Q
 

+ p. I" A( g- o% G% X
+ P9 F& C# g3 N4 J: {7 S
 

; ~, d$ m6 J8 L8 E9 }, P7 O1 A
" Y7 g9 D7 w! G
 
$ a1 a' m& M0 v+ ]% g- m0 g& R
4 G9 ^) _4 r  ]4 k' ]' d, ?
 
  z2 D: p0 ^$ l0 y  V+ r* E% l
" m& i1 d1 Y6 r
 
0 S, J1 s; t4 ~, l- H0 ~
9 [- y) S9 O0 b6 X1 k; g9 W8 M
 

. J7 {+ ]. F8 h! h2 p4 g8 N
& g& C% f) j5 a( A  j1 j
第一次易瑞沙# ~# g: e, P8 c6 h; z
共4个月
1 U8 s) W: _2 ?+ m8 s# p
  v% c! W7 c! X$ d0 |1 e  R7 a/ g0 N
CEA值
1 A9 O9 l8 m1 G8 b2 \
) T2 {6 ^7 k/ u  [0 M# |
57
1 h. n% ]9 Q6 \5 V" Y

1 u, M; p6 N3 N  `
15.7

3 `( I- ?! y5 ]$ a/ N1 H
7 b3 n8 a5 y  s" k/ k+ b, [6 H
4.67
: j3 i* R6 Z6 ~# Q& k
5 X5 p( W- y3 `) \7 `
 

5 @2 B7 X6 }  W4 p2 [1 [' k/ u6 F; ?+ b
 
4 @; z5 x$ ?( t9 ]

' Q/ e: u! n1 X- l6 q2 s2 D
 

; j& q: F& x$ o/ f
" @' N$ A! N- |
 
; z; b) N  B% S" G2 P8 A
1 _- s+ o0 V' Z7 v6 A, R
 
$ L' p  r& t- m3 Q: `! I

9 o1 \; v9 P) D1 A. \% D
 

6 O0 H5 z, F: \1 h! r9 w$ ?; P
' [) O  n% \0 X% |  q* b
CT报告
& ^; C4 d8 e/ `' E2 c0 x3 E' Z9 L
2 o+ q% K: R4 S1 J; r
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。, O: b8 G5 V+ B" u7 ]
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

- f- B: ~8 h9 K/ O' D1 u+ Z& G3 ]9 g6 z0 ^+ K
日期

. L$ ?2 R. [  ^% N1 w5 i; }7 v' d+ y6 j& K) F* ?
2010-8-31

, I7 y7 |$ Y7 R9 q& h2 \' G- `: D7 F* a) P  ^) T" c
2010-9-15

* t3 _! K8 H5 r7 K  ?; d- N
0 I& W* G2 ~7 ^2 {" R5 M) r
2010-9-28

$ Z" I0 b' z: f% K3 Q1 P
7 j) B; b$ W7 L0 {! k+ |
2010-10-14

! P0 G2 c' w% M4 ^. X( w9 Z# _
9 k7 r" t; C8 d, J6 u) R5 ^5 ^
2010-11-1
3 r* J  e' W: W6 f/ F
3 m8 C- Z' C' ~) u: d9 @' T% j
2010-11-16

. O- o5 h% s8 _5 l+ ~
) E) S) \) J+ _" A6 |
2010-11-25
/ \6 L7 R8 K8 B) K, l. X! |! Z

% s4 W" ?& V6 u4 W5 X" g; D+ {+ p
 

% N& U. P/ `% t; [" @( L% E  L; Q) d2 ~
 

% M6 `1 w! x0 v
% O: |# c( K5 {5 L1 C2 P
停易,DCA+索坦9天5 j/ q4 g; R0 q4 b' T) e
共2.5个月
2 l: Z: T  o6 s- [+ \! `+ W9 [" |: d
9 u2 m5 n1 ?1 B
CEA值
+ {6 E$ L/ q- i2 A

. G8 Y/ d; W1 N8 A1 }0 t
4.67
5 X7 c5 X1 e$ X  l  U

" m! P$ P) h' _% D% v) T7 a# ]
4.61

' B5 b5 E) [9 x4 X$ Q
0 ?7 v5 J: X. p7 Q7 U
5.95
5 w% l6 N, K* `# H" Y+ X# |

( T3 D, f; r2 n0 i, Z
7.14

, e0 I3 ~  r$ |$ a5 ^  H: H; N  J4 ?8 L# e
7.76
: Z  x* c% P6 [/ R/ Z- d

8 }% p, z* w4 g$ J" x
10.56
/ G2 i, c$ x4 V6 w0 u; a& t( M
9 c2 g* p; S/ K5 B* J
10.49
$ l" [' a, G3 y# k3 Z0 T
$ A" e0 B9 z: I$ {2 K% c$ ^/ j
 

4 T1 |3 ~% E, m8 C3 c; i% C; {: Z
" K( ~: ^% {1 R9 }( o" [5 A
 

9 ^3 b/ g" R, h3 F" M1 X* E+ V4 ~. s8 D% M% n; a
CT报告

7 l, _* N: O) C+ h* z# z% w2 p9 ]1 e# W
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。* V+ j. v! g; z1 D1 d8 f
" j8 H- c# Q3 v) U! e
# D4 w! }/ K& C
日期
& E$ }1 I) h/ o' z" j- q2 D
, E0 H# U/ l9 ~
2010-11-25

! P! W4 b1 A+ k  ~# B/ A, `! v2 Y3 }) w
2010-12-25

) X3 @5 W+ @. r7 `+ t8 i
4 B# [7 g2 f. P. q: b5 g
2011-1-13

( t8 b" W" N2 r6 Q: M
% E3 C) {0 j5 u( L5 A' ~
 

. P6 h( r6 k9 I6 {
7 l. B2 j' v% I5 y
 

  ]* n1 f' M7 d6 Y& J6 G/ ^
. U% N- i2 n5 r% F. m& e* u
 
% {, F  Y3 Z3 i& i9 }: }( T
& |0 l: c' o" C/ f8 q3 E
 
9 ^: S; x! r8 `; f
" y% r7 T9 m" r+ @( @
 

$ e1 F  E% f' i8 [6 [# s- n+ x9 F
5 ]% o% m5 X) a& t! m
 
& Q* x! N+ B/ R9 l2 b

- x% e5 u' U2 ~, s  q
第二次易瑞沙
5 \; H9 x: P6 O- y$ Z共2个月

% |/ p% Q. F  O7 r' U) e! }6 u4 A+ b: H
CEA值
" d* x! K. S1 G( Z) l9 a, m# ?

" J4 o  A- o  C. f( G6 p; N& B
10.49
3 N& Q7 q2 i! a% h4 N

& G: ^2 ~3 W1 k% r
4.7
1 i  E$ B' _3 J0 K' r1 j
( f$ r7 v- V0 }4 g% W# Q5 x
3.89

0 t& o9 y+ U* I, u
( y  a- c3 z+ ^9 U
 

3 B* T- E1 y/ N' w2 e) T
" C' S/ C3 f* J+ f3 J
 
" a1 a- q7 G# u, `3 _8 [7 v" k

  I- f. |( M( y. a* W' L% H+ p) z
 

/ e/ G7 y$ t# E5 b/ z4 d3 h
' E( n, J, I- {( E1 }" V* _2 b
 
  Y+ g  A+ E: S! n% F
. c4 x+ T) v+ D
 

9 ?( A! S& f$ S. u, R
& {( V: c% o0 Q' o" d- b
 
& ^7 e' u# `! W8 v: b0 l

/ I/ q. K0 P6 x+ r# K
CT报告

6 r' a+ _1 P) i! `+ r3 t- F
. y) d& `7 D# B) o  `
 
5 l# `' r2 A  W7 ^& ^- Q; z1 z* ~; z
5 T& e$ q& o& Y* h" }! D' `7 d
日期

; d! V9 b9 C5 c/ o/ c1 ]4 l9 A. f4 o
2011-1-13

# S" E; c1 q( U/ X2 R, l; \0 H1 n9 I1 N. L$ N. m. G
2011-2-26
" p3 R4 F2 Z  a6 }/ X
7 `2 z3 E; t9 A
2011-3-7

( t0 g( W1 T7 Q. \3 d8 M& F7 ~8 Z8 m- ^% E/ }3 k, t* ]
2011-3-19

; x: p7 b% P# Z" x  z& D8 U1 ^8 j# E# v7 ?& X$ _
2011-4-2
0 x, b5 _7 |" S. Y7 @8 s
3 N- X- e; Z9 i  b( O
2011-4-12
2 \) l* k% D/ y- X7 J
+ e1 r4 }# A/ t+ n3 W$ R
2011-4-2

9 B. @) G' S0 r3 v
& M$ H0 O! ~% _+ g: Q/ [
2011-4-12

0 g" w: p  b+ Y& r" u) v9 o& K
6 D- }4 f2 l$ Q1 k, k: X
2011-4-22
/ y( x0 f" s4 [
! W5 h/ W# t! ^) }# V4 C0 G
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月

2 n# W, o8 x; K7 b
8 e5 f+ ]: {1 t" ]
CEA值

% F# {0 D# X' s4 h" a. q6 a6 G) v  Q. k
3.89
$ S- {4 v6 A& I2 x) B" E. H$ M

. R! n$ [6 m8 ?1 z; m# k
7
2 u6 e* i0 T- E* }, [9 F

; S4 k$ I2 u2 O; ?* T
7.83

9 `2 C, ?  V8 m% C' d) i& z$ {! K
0 y6 O* A  }0 u' `2 l/ q$ e" }
8.03
' P9 S3 b" s# ?1 V+ W7 W
6 m$ \: Y. A! F1 |& M
8.71
! q# o7 ~0 @5 R4 s/ u$ @
/ Q) F4 {# z2 {! {6 W
9.1

: s& g$ l' f. J! r1 Q: |$ J, n0 y/ N* g
8.71

" [9 J  q4 Y- ]- k
8 s+ h, n- X0 a8 B% B; Z' k
9.1

& k% M2 J0 ?1 T; a' ]! U! N) U2 j* y% [' |/ |/ X
10.14

7 p( i; `/ B- M+ K5 C: k; p6 p# S) G
( R7 l6 \' Y/ B
CT报告

7 N& G6 g, _; p. |! Q+ O' d" V1 g+ J, o2 M6 P2 x
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
' B% b) a- L2 D& j, m% x# Y% ?
8 b  S- k* ]- K, |0 V, p* S

( m8 P  `9 U6 r9 L4 W  D5 k. Q
日期

* J. R' k- y* d, ?5 S
: N& }( l+ D  Y9 h
2011-4-22
* v# Y; K5 x4 j  Q0 A
2 {8 d' R) U# K1 `1 j0 J# n
2011-5-20

) N& N8 p. I- J. K5 x5 n7 {* X4 V5 ~% j
 
& T8 x+ X; m& _+ v# Z
& n4 t) g  F  R9 f7 x
 
6 J0 n' G' K  ^. D9 s

2 n" Y" a$ d# c0 }) C
 
2 j/ U# E# q  E  b

0 ^1 i: Q: j0 ?1 t* }* w/ F
 
& b9 H9 G9 h# z! r8 D

! n5 l$ i& i  q9 S: J7 Z
 

8 w7 m6 N* d# T/ E, E, \
8 ^5 q4 L$ a2 J- x1 _* R8 E
 
$ W2 r- P: Y& |4 T

! r1 P9 P; w& R2 r
 

9 b! N6 E3 Q  J# N6 I' w2 ^6 C3 e0 C
第三次易瑞沙3 y: B. x1 L" a" N1 [6 L! T; m
打算用2个月

+ ~' s% H  l/ s% P7 K
/ w* F* i2 y0 ^; ]8 _2 x; ]7 e) ]
CEA值
% q' w  T, f0 H
& Z- u) S9 r, i3 m/ [1 v
10.14

# y$ I$ E9 p! J, f& Y; L, E+ n) ]- U/ Z' Y- S1 T5 u  ~
5.92
5 P) Y! z$ D. T0 t1 z
" J6 F; d+ }4 X5 a  T  o
 

. M( k4 D; R$ D: s8 \
  K0 S( k0 O! u: M9 ^+ Z3 w3 ]8 m/ S
 

' p$ Z- @% @# q* R" f9 Z
% \' P" k) O' [7 i( ?6 F, F! z
 

) r2 V& Q# u5 l  \" x! F. f, T- M& X* r) W
 
9 V% E$ ^; ~4 C: j) }
1 ?; K. L2 Z* F: N" k
 
2 a# n1 W8 l4 H1 \

* Z9 v" c# I# C' r' p3 G
 

8 x0 l! r. S# {+ G# _. J
1 Z" c+ |' v- l6 X" p7 \7 Z
 

2 N2 v9 j7 a& J6 j  f6 g% k2 A! d- h! O# [- g' q' o8 _. a
CT报告

) g% w) j* \* z9 ]
) n- @8 L6 p% v8 ^( ^: ^
 
/ U' X. w3 @) f) c# y2 Q

- O$ m+ G' J( Y0 N
 

$ D; I3 K' `9 @7 J0 l" O9 A) M. ?( n& U& l; s* l2 M
 
' D3 y8 L. E6 ?% N

2 V: h0 L; Q) L8 n
 

& _6 e+ A2 j. }( D  g( `; M4 B/ e( V& S) e
 

3 |; ~3 Q+ |2 S3 l2 y7 o# ~
. A0 x  W7 i( b8 g5 ]
 

5 P, i0 e. {! t( X$ F, x) d% z& V  x2 e$ o" x; k
 
/ a) i" f7 ?! J8 [' L
& N& F2 x4 X; w
 

4 h1 Z: z) ^" L! e1 X: {
- F8 b9 [7 {6 P+ d* c
 

9 V$ }" u7 S0 G, G& @% v
) C& M% C0 b" W; W' e) `
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子2 f  V( e- K4 h9 c- f1 n0 X1 p
7 n# v% a! A5 k4 U1 {$ V
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。+ O$ N! o% h5 J: G+ q6 p# S" z

8 I  t) [2 c; y0 O  e; j你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
5 l, M' N# H9 d- c
; G7 N8 D; ]) q" H7 L
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
0 R- ~% e6 {  G+ ^以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

, Z7 s8 `1 m  S' r% H4 o请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子; C& l1 b& g7 }9 }# m7 ~& m% i

8 H- V; o9 x; a$ Y肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。- V& W1 O; A7 {2 r- J7 Y# ~
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》1 f; s2 F/ e+ `
7 l2 N# V3 u3 {* S) \/ A
    忍来忍去还是想来说二句。
3 g1 N" C1 y# A: A4 t9 [0 c6 f 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?
" h. a1 w* ~9 w; V, _因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
; f$ Q/ t1 h" X- M/ D吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。& l, n  k8 l7 {4 U
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
  g% H0 @$ Y& n; M  g2 `! j- s: ?* E    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子8 y4 _5 S$ V, _- ^4 Z

4 J  t% r# j- V4 x  W( X完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子
# V! q: }  @5 E/ s
5 t# F$ L1 l- Q6 ]/ V说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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