我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑！

我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16

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3 r8 c# o1 B4 @; b+ B回复 土豆真是好东西 的帖子

是啊，当我们来到这里的时候，首先是看到了憨豆（我称为哥哥的人）。看完你的 ...

/ H! g0 G7 V: u# M晕 我的质疑是对憨叔的理论，又不是他的品质，不用这么严肃吧！
& z4 c9 }. L& y) X" B  q) U我说了这里的人都是好人，谁成天没事管你说什么呢，还不都是发自肺腑的想帮你，我明白。

: `( u: {1 |0 S- i/ L4 s' J			, i+ o8 P. k% Y, J: m9 K8 _	2 X0 c5 @6 D) a& E, A& }! X* y	7 j4 P" }7 Y  f- [) {		`# m. f9 g& s- T$ k, U+ p' h		5 C) o; j  Q) z. d0 ^0 v	用药情况
日期 ' G- I6 L! D. |  [& }	2010-5-12	2010-6-25	2010-8-31 3 m: ?. L4 {" N: g7 V	) O8 ^1 T) m& C+ L# Y" F: t/ d, p& m	5 `, J% q5 f6 v. D- o0 H% m% u		0 @4 W& Y2 w9 v5 m	+ X7 [+ `1 M- L5 a	6 \+ X/ B/ u, h! y& F : I7 U) _, h7 d8 W$ x8 v	第一次易瑞沙 ; g2 i1 H/ {/ g6 [6 e1 J9 X; l共4个月 $ t/ c: K1 L. n( v! z' F# u' R  V
CEA值 ( L6 w! R# T1 d* y$ m: H2 R	57 / H" W8 o5 M( n- q: U/ `3 G1 g# ^" Y	15.7 8 [$ K, t3 r$ U' L' C8 `2 d	4.67 6 c2 X$ F! @& Q9 T: ~3 E 6 c: U& s( m, K9 a/ H! J( U# Q, W	7 u, Y; W3 f7 d		4 a$ y' o4 i( G			0 e5 p! V$ K. C% c
CT报告	2010-4-29： 胸部CT平扫+增强，两肺纹理增多，左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影，CT值约26hu，边缘见长、短毛刺，日益局部与胸膜相连，增强后明显不均匀强化，CT值约49hu。右肺中叶见结节影，边缘清楚，CT值30-60Hu，纵隔居中，内见多枚小淋巴结影，心影及大血管未见明显异常，两侧胸腔未见积液。 - \! b& L/ B, e/ u5 F: o  Y2010-06-23：胸部CT平扫，左下肺见一32mm*29mm类圆形软组织影，边缘毛糙，后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节，约0.6CM，密度不均匀CT值88Hu，余肺纹理增多，增粗，肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
日期	2010-8-31 ' H, T5 U$ m/ D: m   ?- N* Q0 S3 n6 K6 }+ r	2010-9-15 4 @* \6 a' L- d% |$ A: E/ s	2010-9-28 * c* L4 \4 a  d9 P0 ^	2010-10-14 ! {. ?9 D( x: e1 m/ d1 K	2010-11-1 ; z! Y: ~) W' a0 D! P	2010-11-16 * L9 _' F" h1 l- W( |: Q	2010-11-25 1 C, T& `9 X' c4 _	7 O  ^7 n1 F$ Z 3 c8 }) e; ?8 g: `- Z- W, E	9 m5 d' R) |2 R; N	停易,DCA+索坦9天 * c% k2 x9 o3 X1 q' B: m$ h共2.5个月
CEA值 + N' m: L8 y" E' x	4.67 ( B5 S" }: a. M9 k+ M 8 W1 Y4 z3 A1 q: H6 {/ n7 v9 V	4.61 . |- C+ n- L, Y4 S7 |& ?	5.95	7.14 7 ?! U( l0 ^1 W6 j	7.76 & u( }% T8 Y0 g" s	10.56 % g; s2 z& u4 X8 X, o% L2 Q3 X- g8 r " l* }/ d6 I2 V9 y/ c# N, B	10.49 # O: m- V4 r5 k3 N( c ) e: N  X8 o% N2 V: {2 W	/ ?3 w+ j. t8 I" I1 Q- u/ i; i9 ~ & \% W. ?1 l6 A2 l* o: A	. L9 w2 Q4 C* {
CT报告 6 V8 i+ q) S# }% {1 f/ s	11月27日 CT胸部平扫，左下肺见分叶状肿块影，边界清楚，约26MM×26MM大小，边缘有毛刺，内见气泡影，局部支气管中断，纵隔居中，未见肿大淋巴结，心影不大，大血管未见异常。
日期 ! j) d' B$ _- [% r6 h+ B" a	2010-11-25	2010-12-25 9 h: t. [# M! |: W' w. @5 J; ~ 4 F) W7 ?; Q. n4 u! S. a	2011-1-13 ; h* g0 o+ T+ s. c) N	$ w5 e, e7 y" l: }) f* ~) w7 l	5 @; c4 c3 k$ |8 `) E& U/ {	; O  c6 c0 j4 E5 o$ ?	$ a8 r, `) w1 M" z+ s	7 S9 r- Y% L, T, J ! m" |; P. f8 h		第二次易瑞沙 9 G, m( z1 ^/ V共2个月 5 v# F6 z6 V( t
CEA值 . k9 M& C, l5 ?) X1 r5 Z 2 J6 ?' c. m! _! ]	10.49 / G5 X# g: @) ~& p0 f0 g 5 m" y6 o9 I! ?$ F3 Q& j	4.7 : c. @5 e6 @/ Q! O3 D * W4 s# E5 J; n0 L	3.89	, S  h+ h/ b, l0 Y0 K ( M3 H9 J" p& R, z	: T+ J! Y/ Y) m+ m7 l# d8 ]1 F . d8 x1 S" n6 D" [6 R	3 Y) w6 b' u; f7 I' I) S	2 }$ G* y9 m. \) w1 c& v* E : r- x2 b8 h1 r# k( e9 z, t; [) l	. {6 y) J+ e! ?" U$ N% V	/ Z- p6 h7 C: [) B# C6 n
CT报告	0 z1 X( d" K7 @% V( K
日期 . T3 q( F/ x& D# ^; ^+ c1 g	2011-1-13 ( e; |: `. @  k% [	2011-2-26 , {$ W* z* J5 _$ W. _; x 2 U( {2 f: Q! L3 G	2011-3-7 $ q/ i" G) g8 n8 [	2011-3-19 0 p) j& U$ `: ?+ u' ?0 K	2011-4-2 0 D" R: h2 M2 D' L	2011-4-12 ( C3 G, _5 G% B$ T4 D% i  S6 x 6 _/ _: c3 E; ~, h5 b% K$ t2 a	2011-4-2 6 K" {3 t3 @7 ~4 E	2011-4-12 5 ?! T7 U2 V4 I& s8 ` + l- q9 d6 E6 ~  K4 K4 @- g+ @7 M	2011-4-22 9 E4 o& s. w* Q. c- ^   o6 p: m" a9 f) d	停易，DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月 , Q: f& y' P4 ^+ G; `! t& y ' T2 q. b: P6 |* t4 S
CEA值 * p! Y! g# k8 c5 K7 d8 S2 [2 ?	3.89 5 _; {0 F' Y9 |9 \- e! W' ]+ g	7	7.83 & N0 }% _. T" N3 X5 z  {7 g( @" n	8.03 ( w; w7 C3 d* Y/ Q7 @3 u% D ' B( p$ V) s6 P0 m	8.71 3 t  c0 L5 Z9 g	9.1 4 N4 H& m* B, m) Y% ?	8.71 1 B* e/ P- H* x, l1 I) L   J6 x7 S% H1 b/ K% O	9.1 ) T! K: n7 b# V. t	10.14
CT报告 " r( H$ @& S7 }8 f& t  e8 L' w0 ]	2011年4月2日：两肺纹理增多，左下肺见肿块影，可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm，CT值约49HU，境界清晰，右肺中叶见小结节影，约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中，纵隔未见明影肿大淋巴结影，心影未见异常，两侧胸腔未见积液。 . c/ R5 G$ {" J# Q, p - q7 b8 K! w6 w) N, r
日期 , ]4 |+ X1 G+ P ) Q/ u; o' h+ L	2011-4-22	2011-5-20 % Z- B' s* K. O% h+ E% ]* P	! G5 l  S, [4 M, N# D8 i8 X 1 m; g' @* s; |: b6 w3 `1 u; j& o	' @! Y% R1 `! [) @/ q9 `& B: _	" E- [  [2 k8 \6 V! p5 c	3 D; P- I; W  s9 R% t	5 s( Y8 O9 m9 L; w3 p	8 x0 y4 m, i0 |9 s3 Y	9 ?3 x* _3 M$ z* [$ R' v6 a8 R - P8 t+ B+ T# H* i	第三次易瑞沙 打算用2个月 ) l8 h7 V8 q5 m/ y. s, |9 X
CEA值	10.14 7 l% K" N+ b& [	5.92 / i4 Y2 |. m$ Y0 E7 F- @( V 3 L/ P, |% i' y% r7 E, @+ S" J# l	9 M: K! p/ [0 Z4 S 6 ?3 v3 ^' P7 l1 g" U% d	# a& k3 L/ a- |" n- |) I6 i1 N. H	6 r& i; P$ I4 ^ : H7 L4 B/ @, C- L( f2 I	4 x& P2 [( j0 m8 p9 t	6 G" V3 P5 q5 u6 h3 p5 U	0 \8 F7 H" ?. R, {$ A + d) Q7 K$ ^" [: V+ [	9 ]0 [2 W, [8 Q* d9 k) Z# N1 ~
CT报告 . Z1 s3 |1 W5 T: b! \$ J8 ] 7 m- Q; v+ M6 G7 h! T			$ f$ D# d( L5 B2 w ! |, v, i# g0 p* ]2 Z; s# K		' P) b+ |- p5 v: d' f$ Q	1 L, a( G8 K9 S- u	6 I# G2 `) Y4 E9 ~' D

以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。

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' H; v6 ^5 @7 [
8 ~. O& D5 P: K7 V- O& ]; h# x* P有些人是出于无奈而停停吃吃，憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。

你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了，病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定，后果也只由你自己负责。与他人无关。

爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47

                               
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3 h3 B  L' e, W: r以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

( S* W3 o7 u& W- v# Z请问你家人是肺腺癌吗？

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* ~* e, ~# H8 C! o6 g肺腺癌骨转，2010年4月底确诊

《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙（停易瑞沙上别的武器等等诸多手段），我承认我是心痒痒，想给我妈妈一试，但老实说我是不敢的，太冒险！我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生，都不赞同，一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的，被大多数人验证得出的结论，万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？》
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( C, b5 r5 V  t+ e, \& m    忍来忍去还是想来说二句。
' i9 F" [5 e$ z 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？”根本就是个不存在的论题，有什么好质疑的？
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼，而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下，而不是换来换去、试来试去试着好玩。
+ L4 h% n. U1 [' z3 R0 ]吃靶向药无非2种方法，一种是正统的方法：一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话，就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是，你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的，再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制，它会“报复性”生长，这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下，作为医师、药品开发商，说实在话，他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年，能够活1、2年，你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。（我这不是凭空说的，你不看好多家属都有这种经历：问医师，吃了这药耐药以后怎么办？医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说：这药不错的，一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。）这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
      再就是第二种吃的方法：在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物！以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法，所以，我是非常赞同这种理念的！

我看这论坛里病人换药：有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛，然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势，再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量，果断换药的。只有极少数（好像只有憨豆叔哦）是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的，是吧？
, i* ^6 |; [8 K9 t    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的，某药完全耐药后停用，再次服用有效的可能性非常非常小，这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧，还没有产生耐药，何来“无效”的道理？要知道耐药的原因是基因突变！而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有：憨豆叔、瓶子妈。当然，癌症这东西太深奥了！人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白，我们每个人在“它”面前都是无知的。

哦，对不起！错了，错了！打错了字：“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

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+ m5 r' o& c9 u4 c
完完全全赞成你的观点，看得出你是个有知识的人，说出了我心中所想，我想说但写不出来。赞一个

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1 }% g' |9 V8 @  H/ d5 w' e9 Q
说的真好！完全赞同！