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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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298829 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16
5 R: H- e) U! L. O回复 土豆真是好东西 的帖子& K# G5 @& ^4 q% q3 j* O4 n

( [7 |; V2 F! I5 ?) M是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
. ?: |4 n% J9 z
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
( M' _5 L5 G2 {0 P6 b% D我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

' t8 B/ @+ T5 H- i% d" K3 h

* k- m, o, b+ y) `, D

5 M7 Y: `  r2 @1 H1 T' d0 R8 G

6 D2 _# L! i1 E/ v2 U0 q

- u- L+ j" K$ V8 z7 r- U2 ]

) ^3 b8 h8 \7 s4 C# P' t
- ~+ K: W, o8 K) i
2 t  l1 I& _  r+ v. H: C4 V% W) Y
% `: K% ?1 \: v" h/ a
) d6 ?- p* K) N: J$ ^. p% z7 \" J  Z
用药情况
' d; _+ X, f' H+ t) Y
2 ?6 y6 U# u8 t; e8 J- Q
日期
" a, j9 E+ x! E( H2 V6 c( H6 f
4 q8 V, R6 |" L3 O' g5 h
2010-5-12
6 e. _. t- R. ]5 E( i) ]
, |4 p; o8 y8 y3 n3 ]+ S$ K3 C
2010-6-25

' @2 I4 x: ^# I$ X' h
5 M$ s7 p- R! _1 B' i% K( R
2010-8-31

+ b6 }2 {$ s+ \4 j7 Z% U% ]& c5 ^2 e5 y) @. d
 
, s- ~" U& B  A- d$ K

. p' H; r/ _' v7 U2 X
 

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, k, J0 g8 X8 y! x
 

+ n1 M' m/ A% n" c) k+ [: ^1 ^. c  S9 B& a, ^2 B# J! X
 
/ ^# z+ c0 T8 b# H- z- @
/ H7 D* @" @+ C4 d0 M* j5 Z/ O
 
3 j6 p3 p' f9 x' M) Z
) M3 ]$ T- m: z8 Z9 G" G7 J/ U
 
+ L6 Y0 ~8 l/ p  x4 D* t: Z6 A

2 C) f( }' r/ n  d1 f. `5 P
第一次易瑞沙; P& ]$ Y2 _  r* X
共4个月
& p0 z4 ^5 }, f0 f$ h

7 Y; v3 K8 [$ ]1 V7 O
CEA值

& @1 |. w! f, c! r6 L# l
, {  l5 J7 R# G
57

' ^0 S% n( V- F8 i! }! o7 u+ h/ B3 K, \
15.7

8 ]  g# w6 U6 j& {! ?. K/ ]  b  Q( H! X9 d
4.67

& W) Y* R4 `1 P8 u' v" L) w/ w
4 S5 s! Y0 |( E/ _4 O& M6 ~
 

5 `) M3 {$ c+ H' j; |. u( s- `
 

" ?4 w! P/ C4 o2 s# K5 w: D
  |9 N8 k5 @7 m- E- b
 

4 h5 M4 O$ N* W  [" ~9 _, N
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" _: {( u( g, ?; H  X8 \) W' ~
/ r8 v5 R# p9 B. t
 
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6 {% U# K4 X  Y5 H
 
, G: }4 q5 H& \$ Q2 h
* e! K6 ^6 @! q4 V+ a( N- D. o
CT报告
0 r% Y- l; r& ?3 `& i

2 u! n) }0 ^/ l' J" a2 ^1 W0 Q
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。
. X$ Y; ~! m( ~4 e, P4 Q2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

  E, C$ _, e* Z* H: m  L# u' c; @5 |% G& n2 L7 w
日期
) y) U2 U3 u7 ?( S
: M; C& Z7 m; E, F/ h+ K# g' T: K
2010-8-31

7 Z9 T' a% {$ [3 h6 J. J6 ?9 u" B+ F
" m" ^' S8 s8 d% P/ h$ T; a
2010-9-15
/ J$ z" m% A7 l2 {" j  z3 W! C

! s% J3 L5 \' h5 B" o) v
2010-9-28
( n( N1 O* b3 K) m
, P: |0 z8 i$ a! k- {
2010-10-14

1 v/ c: ^* B# ?3 q3 n" q" N/ c+ E) @/ R# Q% k2 B5 n- f3 C, W. S
2010-11-1

5 P; W  `2 [0 f4 R' x# E! ?0 I, K# W! ~; q5 F# K( k
2010-11-16
3 Y' W! Y2 s) |5 M6 ]
3 U  e6 ?9 k1 `# T
2010-11-25
1 c$ J" ?" c$ B% o& x

, j. u9 s4 f, G! O0 ?# Y3 L5 ]0 K$ W
 

: j( K5 }. h  K7 s: B/ O  T- k0 O- l3 B9 A/ G& P! Z% q1 H
 
/ n# i0 O8 \; s3 N0 D1 N% a

. _8 S* C6 T) q7 O5 m
停易,DCA+索坦9天) t% l; }: m1 ~  v
共2.5个月
/ B9 a+ Z9 ?! o4 ~% t! J- W

% o2 N; |! L2 p; m: Y" B5 }
CEA值

. F/ ~6 j3 {  M4 K( q8 b
# j8 ~; \4 S# s' {4 n7 U9 B, R
4.67
  F4 V, @  C1 U
3 r8 ?( E( y, w! \' g9 V+ g
4.61
$ n  B: B/ B: w: }

& r2 U' W& W3 Q2 ]2 B4 J8 ]
5.95
. ~8 [- Q- W. m- G9 j$ g
( M2 H5 H, l' |5 Z3 c% ^; N) q. [
7.14

+ ~6 e0 S# ]8 {6 ^+ v8 `9 x$ f
( r1 \  f8 s7 A( r9 ~% r' b
7.76

* t# W+ \: J3 _. y! }* c, z, F4 M, B+ \7 D
10.56
9 N/ V0 K0 A7 _4 R7 A% e
" p4 L7 Z. @5 t' i/ O' [' u& O9 [
10.49
3 Y$ c- P: \0 z9 D, u0 i  Z, K/ }  }

, Y# E  T% a7 t# Z2 `1 ~% Z
 

" {# V0 b2 a( I- u2 Z8 Y7 `( K# D/ I! K: l; \/ E
 
$ @$ y$ P6 X0 N) B
) E! l. r- V9 ]8 n" S& S
CT报告
$ w) j) E0 E) g# `; a9 n
: W$ y$ X9 o. E, N2 M3 Q" I8 K9 }
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。, m6 D# ?: ]( \
! d( d9 F+ V9 f' Q

! x# |. h* r2 @% V0 I9 B
日期
5 {2 ]3 s' s# j3 r

" A& X+ e! {7 t8 ^- x& W8 `& g7 B& H1 \
2010-11-25
& P; |' E) ~/ s! }3 I+ [) w
' B( B7 y# A* ?% B
2010-12-25
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2 Y; [% c( c7 K3 e$ _4 h+ V' y
2011-1-13
: X4 S0 a, @6 |7 p; `

0 {7 p/ `7 a: e) ^& F, D8 T- d
 

5 E7 ^# c1 Y, D9 x9 D# N" C: e% ?# P# g, G7 V. i  y
 
8 m* x2 \0 t4 x4 p! J+ M

/ u  W- C7 \8 s5 D0 f, s
 
) O2 d) G# U, b- T1 w& |
7 }3 y. X6 H5 m" V7 w
 
* V4 t+ ~0 ~' @7 Y- }" k

' x! E! X* b) ^9 I+ U7 z
 

2 G- r. F6 W; B- U8 v7 g1 s2 b3 o
5 q7 H/ q, {2 c" h1 B* T
 

0 x, j6 ?- c: M# C$ p* M
4 M+ f6 F( h" h
第二次易瑞沙4 ~/ I  k( R3 C1 ?5 ~, x' |6 r" T" r  P
共2个月

+ o; k. u2 H. `9 }
. e, }9 P/ c0 u# B# c
CEA值

. q- i* w1 N8 R; X3 S$ }( u+ C$ J
! {! z; J) W( x. R% l4 H( k, w
10.49

! w% {) H( a! X% Y9 |8 E3 m6 Y* ~/ q1 h
4.7
# ~- U  f: S$ W. x

7 e! k0 z" y' w+ w: G
3.89
! `5 h8 s- F& @5 h" H
9 \& G: [( T7 C1 r9 M! u% Y: ?9 A
 
, B* G% H% r) J/ F6 v& a& v6 j

% w" O+ @8 e' n% H
 
6 `$ z; |1 G+ P, O! }
1 I, `! N. r/ o# O3 r1 `+ A
 

3 [" a) ^! j$ z! a: K4 d& E2 E9 c3 J+ c- h3 o. N- o( [
 
. L4 m2 s! R6 W; m

2 @: I3 L1 H2 C2 v
 
7 u5 L" v9 E1 G% A

' D6 S; x6 J( k( ~* P- W7 z
 

3 |7 T& U  Q" T* F. o) d3 ~6 |2 ]9 v: v: ^5 K" g
CT报告

9 _, c, B% i1 C' {7 q7 m1 O# W/ B* _4 N: y1 f% m/ Q/ K: T
 

& ^# i- h/ P4 y& W, h0 d2 C' z: L6 c. d4 t4 n7 M
日期
  s; ?& |4 A  _1 U. [, v

' C% Q0 l9 g& I4 R
2011-1-13
$ L# n* b9 T3 w2 T$ C
7 u% P1 w- f2 d. c
2011-2-26

/ A) O# `! |- u9 |6 M2 ?5 B
3 E9 A! S1 o7 E7 Z+ J# V' v
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% ]! V2 J6 }. F/ Y1 Q5 w( V. S/ }3 N+ {) r2 ^
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, q; l0 c7 o$ g6 s. p$ a$ u1 q. q5 {, [7 t: Q& J% [. J4 U
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4 V+ v' M$ @8 f

7 D. c; K6 f- \" D7 |' p5 a3 ^
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3 u# Y2 S5 }) o" t; C2 O' ^! f& Q: a3 ~
2011-4-2

' v" Y  l; d# E7 X5 |7 e% U$ u4 q& U/ P4 f. u  q) M, G
2011-4-12
% k4 U5 \) \- }% |: S. f1 I
: l4 j* X# Y) B: ~! Y- e+ h
2011-4-22

7 n+ x& r/ x9 w; x; `2 H! ?' X. L7 k) G0 i5 o+ m( A; a3 ?0 U9 I
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月

! z4 f# }4 i+ R& h* O, E- J# H7 ]* Y4 U2 @- ~
CEA值

# H3 G( `! d5 R6 [7 [) y& z- ?% e- a: c2 C( m9 |1 o( I6 R0 b! }
3.89

" g9 N# t  {7 \* @4 \7 i5 a6 l5 g0 D) P* M
7

4 s; [. V6 H' G3 [
8 q9 P8 p+ \' u* C
7.83
! G7 s; I. V3 c; |) ?; B& o

0 @3 m+ S: g/ ^
8.03
1 [8 `; }7 K/ V6 P& ]
3 ~# S4 T( B) d* t- q; k
8.71
8 Z5 L: d; L- s2 O; R

. q( _# X5 d' i4 `6 M; @- @, B
9.1
5 l" S) ?. e! z* j5 p" @! e, w

1 P  U6 ]  X$ _9 u2 x' I
8.71

7 ~$ {5 a9 d, L) |  @- s
; ~1 n) k* G! m# b( J
9.1
7 m: k" H' |- D8 v% P4 f0 k# l7 I
* R8 [, z& p& y* z0 A: d
10.14
$ O' a  H( p# t0 @3 C
0 {* W, [: x, `, x& L3 a. A1 d
CT报告
/ K6 i5 T( H8 ?* O1 M1 p7 N

9 b" J. b% s3 F8 @. S
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。# B$ ^1 V/ W$ p& @4 ~, H

5 g5 ^4 G' \( Q6 H6 z& q" S( \* ?. W, F) v! A
日期
7 A& _, H% ~: x. t, C9 K

7 Y' r) d  P* f% ?3 X5 i" r) J! c
2011-4-22
* [, J1 l! S! e* t9 J$ t/ r

3 }4 N/ i& z9 Y( j
2011-5-20
$ ~' C( R+ \. O
4 h3 S- t- \/ X* G: e9 x
 
: Q6 ]" K- H4 {! J" S/ L

# V, L) G) m$ y
 

' w8 U# X/ Z; Z" D% T7 i, N; T# O% j( ?8 P& S" ?) p4 r
 
( @0 t( Q2 s6 S6 C

0 s' J* _1 o5 H6 D& J" |- J9 z' j- Y
 
7 @& J; T% i& G0 R

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! G  Z/ l7 i/ g0 }1 o: M2 i

5 H2 K% l: i2 g5 ]5 a
 
! _! S0 r2 u1 h4 w$ Q( r4 r9 I" ^

& p* t3 z0 ?+ B. y$ `' t" J3 e
 
$ a- q; r6 G. l$ i5 X

% m1 G8 G# \6 l" _6 J7 V/ l# q" q( P
第三次易瑞沙
4 m# i9 b1 j% v; X/ }打算用2个月
, j) ?9 o% C0 P

% Q/ I& |' Z; V+ m- {: J1 f
CEA值
8 L& a5 ~- H8 V; q3 B. O7 n

3 X$ u) ~. [) I  J, M
10.14

7 Y4 E2 E9 w3 w5 A) I0 t* {* a2 J
& r# C* _  `' f
5.92
. x& E/ ?1 Z, Z! `) \1 S9 w: [
* B3 |, F3 w6 c( D/ w1 J
 
! \1 ]# \6 ]6 D" H. y
; M" {! O  l/ a, I3 A6 D0 z
 

/ N) s0 ?* B2 ~: }- b6 D% }6 z5 l& k
& J, t; U+ a6 z
 

. I+ ?. ~& x7 j5 R7 }9 m
( q4 x( F% D3 @0 M% s% p
 
* L$ Z# j7 M& n1 Q

/ Y0 l" s& q/ Q' q2 P
 
. B" w8 N2 f% R$ o
% ^* Z7 j0 t3 u/ o1 U1 K6 ~
 

3 l* g. J- \9 N1 H! v% q$ C2 C, x$ V( w5 _
 

  a. s- J2 L6 P6 l' H0 |) D0 J
. P* r: W, o3 A' x$ K+ j  l
CT报告
! z  {' J% i; a
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+ o- l0 V- r; C5 o3 |8 V2 M  @

6 }' ~7 r' y8 U3 K! y
 

/ ~) N+ q- T) o7 s- B& Q! U
# B6 }: G% |( Y0 t/ @+ ^  I
 

  n& g# @4 Z% u+ x. e
3 I- {% c) G3 f, v
 
" d) L% z) p. {2 V
( X- K3 s$ d/ B3 M  W9 I0 z
 
/ t, m# M0 n* {" P

, M: f. J: R6 n2 C. m1 i4 A
 

* R5 c* n' G5 G$ q" |# [. z' H. a' l" \1 a/ d1 J
 

& r0 e$ l5 f$ d9 i1 e( C# `1 `' ~% H$ k' n8 o
 
9 e3 A# F3 Z# \8 a+ F

, K) c# v( m1 W) |) H" a  B
 

1 a1 C7 T2 `% p% }( l% n9 W' g6 g; a
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子; o! e% ^8 ]% d1 a& L; z% S
% O5 Z4 Y4 {5 I
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。" H2 Y4 J- X  u$ c
( F$ ^, p4 d; ^; K3 n  N9 O
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。) r4 W5 [& w; n: w5 V
' d/ i: d3 t2 u0 K+ u$ j% J) Y' w
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
! R4 q& p  a4 r4 A  K以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

, N4 U; L- q+ C0 G% u/ `. F请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子
  A/ L1 x! |8 s! ~" m: S# \- c. D+ x. D0 s$ u- U+ R+ s
肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
; p6 w4 y# G$ r2 ^憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》# u( [8 h+ o6 {# _
$ f6 c3 W9 Q" y& G/ O
    忍来忍去还是想来说二句。
3 ^1 s- ]# H  K" j5 ?/ \; x4 p 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?
  D+ k. b& @$ q# }& N' T0 z因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。# ~1 q3 i( r7 o
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
" f# W3 Y+ [* m& @% c7 l      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?5 [0 q- F4 G( w/ O, m. V
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
9 r% Z7 N0 `1 D; c
( M- G! w2 D: o' @0 E完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子7 Y5 `' V* h- V1 g1 @2 B! j* R7 c
) A) n0 P* B( N
说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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