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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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298170 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 * q. T+ y: W. L+ K: q; D
回复 土豆真是好东西 的帖子- [/ S& T" l; n, W
# q1 |' r0 S1 U6 n2 `! u. r
是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
8 ^6 H1 s2 L3 W
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
6 @# K  k; O7 H+ B& j我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

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: d- u4 O) t6 Q" b* K# L+ U! c& }5 z

9 ?$ c6 P: C5 J
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5 |- W* }, {* _, S7 K+ `0 o. X
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用药情况
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3 V4 m+ c0 \6 p1 ?# t) G/ G: w# H
日期
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# @! O% W  j  y. F4 Q
2010-5-12
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" X1 h; g0 r- y3 v6 m* I2 r9 _) r0 F  n
2010-8-31
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# L$ u4 u! _) B! b  Y0 I
 

5 C  J% Z3 P3 x$ c
  q8 q* Q' D- z! b
 

& `% f: Z  n4 [8 a. ~+ C9 k/ s- t' O+ ^6 ~6 _% Y% U: F) U! J' W3 O3 q
 
% C, X3 Q! V) o. `
/ `- b% u6 r2 c7 L# ]& y. f; ]
 

$ G  s0 p! @- O& v
" H9 v- z( i2 O, G' U
 

9 \+ d, x  i0 m4 Z
# H- C# g% d% e6 P1 ^' B
 
2 w7 ^  e* B# B% d  t9 c  L
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第一次易瑞沙; W  \7 f. ~5 B% R) s
共4个月

1 X  p1 }$ b. N" W. [' [3 q$ d# F5 F0 G& N2 C7 X5 V
CEA值
. ^6 V& v! \2 P
# d. O' @$ s$ N
57
9 I! e3 h# R! F5 u$ Z, f) a9 f/ q0 }
7 o7 c# Y& Q7 Q& U- j
15.7
5 k$ }3 I$ j  P/ _9 I
8 T& j8 z0 P! j
4.67
. N5 W- e4 ?5 C/ `6 j$ T
( y( `, R. m0 ^
 

2 e' d- M1 ?0 Q- p$ s" [, B! c# L. u0 t* i
 

8 ]# i% `% x1 x; L" r
4 l' C: u. l2 Q9 d' S; b
 
5 ~# Z* W7 n, D4 b" q& i" Y# |

8 y& V$ q& L0 V" T
 
2 P1 F( @/ D: w* f. O+ E5 ?

* o) V9 `' {+ b0 d7 O
 
# ?  Y& w% `2 t$ {" f

* g; v# B' w' P$ L! T& V
 

5 k/ D- H7 _8 x* s6 g: F4 z0 o  J/ D1 @) G: M
CT报告
, l. x. w  T, q3 L4 }
- D5 {% n+ x; ~) T  m8 D% R  K
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。/ @  f/ \  Z& |
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
5 u$ V7 @) l4 q; I4 p
" y/ W% f( T/ u8 W
日期
3 a- l. \( k5 w9 \( B$ K

! v. U+ J5 B  X7 }3 D" Y
2010-8-31
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1 r& V) }* D# V/ ~
2010-9-15

7 k- E& k, o. g8 H- W
* G% T+ h. f9 E/ `) O
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5 A1 D, {- F/ ~5 m) G: R  R0 E5 i( ?, V4 W% e' M+ M3 d
2010-10-14

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2010-11-1

: A& @# p: q. {0 T. o' [; v+ K9 t+ x  t  Q' S/ v. ?
2010-11-16

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: c; D$ u! O% j7 s7 O5 D" I1 ~
2010-11-25

4 x  V  X  I; u  K: T) W& s; u! P. n6 r& ?5 N; R4 b
 

5 \1 @8 U& }5 K: s& e+ p! N
! g6 q' k+ Q! A" I: u# a+ v) m
 

) X4 u. B' e  |7 b
6 u) m0 _  w. d+ c$ Q; e0 w
停易,DCA+索坦9天3 M/ V0 S9 B0 C( \# I6 @
共2.5个月

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CEA值
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7 A9 m  Y: t' g9 g- U4 ?1 n* R5 C
4.67

- T5 d4 s) A5 Q
1 h2 I7 M: E2 b  J( F* g0 u/ j7 ?
4.61

+ m4 H0 q/ }% m8 ?4 ?/ r8 Y0 g) K+ X- I9 O- \% w( S
5.95

' i+ ^: g4 R. T9 S; B) E- M/ s) {; w) U
7.14

/ M6 ]( G! o+ {8 T5 z0 @6 X- l9 F) \% T! @
7.76

* m5 u  B- M% ^. y$ y  x# F2 z5 O# T4 h& f7 k' m
10.56
8 K. o9 A' Z: w8 Y
+ R& y) {7 _- `# o
10.49
5 U0 D7 T  V1 W8 g6 i- Q" }

0 l1 }7 Q& @. ?$ X: j1 V( j; j
 
' ]; A& z! u& E7 |

% S  `7 F  H  I
 

; X( x% d9 |5 l. j
& P: C# f* v0 X% t& M
CT报告

1 q4 i  U) n+ i0 k, `* m
- |$ C" n" s5 ^9 b" S' U
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。
* l. h5 J5 d6 S/ C. ?9 L" j

- |* S# `  X; b, a. J' [
; z6 S( n8 N& R, Z% U+ f
日期
# ?) n$ G: r; w9 t: @

9 K. ]6 f$ V- w: B; }: W' a* Z& N# _
2010-11-25
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& M7 q" U; a' j) x3 c( H6 Q
2011-1-13
1 b0 d9 D/ v0 V8 P: y4 R

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+ S1 z% g0 v& `$ @2 J. O9 ~, |3 W8 A3 ^: I% A
 
5 V8 j. g0 E* Z% y% F6 }, H# {
5 E/ q1 B. h7 B0 r
 

* m& c# \" Y2 r: O) {1 J, T# F" ?8 c* G, M; D  ^
 
7 b7 c$ e( H: f' F- v

+ R/ G0 K4 f) p7 K+ Y8 {
 

0 |8 V, G! I3 W, t
/ ]$ f2 }. M% W& N! m' N$ b7 B5 @
 
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% Q4 ~& |0 `1 {6 o" i+ E
第二次易瑞沙3 ~( ^4 Y8 f7 p" v, X$ |4 `
共2个月

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  ~8 K% i/ d' d# H0 r# W
10.49
0 b  k- ]" q) B8 P! |
% m. _8 Q0 i- R
4.7
- E& L2 _1 j, u' W6 ^- o3 }5 X' k

8 [1 B8 V8 }& p' g7 F: U" J
3.89

( _5 q1 v, z' F; a. Y( Z8 b! E7 r, |
 

* [# b0 Z. I; A- d. c# `: O: F# P- @; Z& M# R1 Z) R: Q  h
 
+ z* R' ]+ S+ e- Q. p7 Y/ i6 _

/ T3 V$ @  i8 m& `- }/ B: t! E
 
; G7 [# z+ n8 K$ p' ~3 n. n
9 q  I% }# R1 ]
 

: t  y, j; T$ U# Z) [) _1 K: c$ |) W: ], }( ]
 
2 G5 B8 c( ^# j8 E) _9 Z
* R) {- z- u; }9 Y. F2 H
 
& P3 \$ n1 @, ^' Z8 N# T8 K# ]

( a7 O/ t$ m) ?6 H0 c! A
CT报告

1 ^) {, d; x, r9 X! d7 q* V
1 \  A5 n  ~5 C3 y7 c
 
8 n% ?$ c  y. o/ r' r
* \5 h* Z; B0 P4 C
日期

% E: t: V/ {. }+ ?% `9 X! g) {6 t0 v9 a
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3 c! l( \% w' e' [- E$ m3 d0 _+ C% V: N' F5 \7 W+ t- @
2011-4-2
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" i7 e2 M/ |; B+ B
2011-4-12
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# O4 _$ x! p) U* W# D/ S
2011-4-22
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停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
3 z1 u/ L* ~; O" L* r
* u) Y9 H- \  n6 ~
CEA值

$ U1 |& U' V  C9 c
1 C. [5 q* P* G. r5 z5 ?( q) v
3.89
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) q) J1 [! j1 Y7 N2 s
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5 G: i* l+ P. z  V/ {6 b' K! Q
- I' s" x. o& C/ n
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$ S6 W# G7 u2 z+ z

7 v8 N3 K( x2 F: e  a$ V
8.03

2 R: O5 N) m3 Y( U/ T& c9 K6 B! B) a, H; I2 A0 F
8.71

- |! D$ q$ e' M/ a  @7 ?4 ^% l, _0 Q% @, o* _
9.1

% B2 u; R' W: [
  g& u0 @. O, [$ F6 c
8.71

  v1 }( v( V) Y- n8 |
# X6 M) |6 W) h$ i% g
9.1

! k9 |' E0 t. B+ C% u8 q, T' ~' w0 t2 b' c( V( @
10.14
) I+ b: Z. E) j4 }6 S7 [$ I
9 j& O% y& W5 h
CT报告
# Y9 @; v/ T  m( N$ G
$ I6 C8 d0 ^8 H" s; w6 a3 c
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
5 `/ V, j; x" b( G( G, T" \
9 {6 t5 o4 Q0 Q; T9 y+ k# h
" ]/ Y7 X' {  w" O& E
日期
7 o5 l/ j* i$ k, B( L. h( q+ N
! v6 k  {6 c* h* y4 c8 k( {0 c
2011-4-22

( s9 j3 D1 k' g) I& N% }- W# W! j, ?
2011-5-20
  Y7 J3 b+ Z$ D8 U: g/ l

$ I9 Z% X; {! l$ H
 

7 ]0 j9 k" E$ I% y/ M) R7 ^: \
+ S4 |' S' ?. ?3 t
 
) G8 r2 r1 t( F$ D

% T5 d4 w9 A' }5 P
 
' _3 N5 ?: z5 X0 ^( z
$ ?" a& I1 N2 L. M: v/ P% `
 

( t: u/ k7 J2 _. c( A
1 t/ e4 V( e; O& H+ j" [
 

3 \8 j/ [4 \* M0 i$ f: j3 w5 }3 ?2 f. M  A* m5 e. A
 
! ?4 J) g0 _9 H* M" }1 k
1 a' M6 ?+ }* U3 n1 u* `2 }& X
 

/ U0 J: |7 l7 X8 r2 T/ {) j
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第三次易瑞沙" }8 n* z3 Y  J& k; S
打算用2个月
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6 d$ B, B/ T. ?1 c
CEA值
- A4 v1 g* X# `# y/ ?& W, N
+ O2 _( C9 d6 Y5 N" D5 l* [
10.14

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" {& y# J, r' j: t. N  l0 ^7 O8 G
CT报告

. I2 ^" y# e. I/ }& [- c' m$ X! h# e) r
 
1 \" [' o* c7 x1 q

  m& b& }4 G1 ^6 ~& j$ n
 

6 r( `8 n" Y4 s8 p! v8 B4 L: G1 e9 @# T; h
 
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" ?7 M; W: @; P; P- D/ }1 o
 

/ \, j# Q0 c$ Y: r: J* e6 a- y" t3 m
 

- @# O2 Y" d- N  C7 [& ]% ]0 h- H1 T
 

; U9 X$ \& `, ~) x( f" x) M& s
. g! X2 u/ D) D9 X- g
 
& [9 p/ o1 i4 I

# |1 g$ \8 `) J8 f9 v: J+ K+ U
 

1 S: ?9 b2 }2 }% B9 }; o& z; a' G& e+ M/ U
 
& A" X6 c1 b0 M+ M
; c; S, h- b( {1 ~: l+ D1 X
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子
- `7 ^. X& I6 M/ b& y+ ~2 y/ S
* ]/ V: x, D) i! F# O# I有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。6 g: k% j$ X0 F9 R
0 s8 b) b4 }. V  O: k) f0 c
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。, m* w$ Z' X8 n
+ u2 m. H6 ~% Q( H# x# l
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47 9 L* ^. Y( q% D1 t
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
5 w0 i7 M4 F! @; K' u: q+ q# f$ T
请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子- R- Y" |' o3 |4 F2 ?& k( H& d

& D0 N8 A& ]; Z3 @; D肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。: c' M4 M5 s) r6 L$ H# s  |
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》
! K: r6 D3 F0 D; ~- Z/ H: B: S) I  h' v0 H4 _! ~3 r
    忍来忍去还是想来说二句。+ C6 y% A! m% u$ G3 A
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?" e' u; U! X' X* L* C. C
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。; l; m% j1 U( f9 ]
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
0 Z( G! K# Z7 a4 N; t: H      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
8 F% f0 \- h4 A* X7 ?    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
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完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子
5 O2 ]6 R2 C, O$ W) c. ]" X( o( C2 W5 l( }' ?6 W
说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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