探锁的心理论完美实践之猫猫家肺腺癌治疗记录

楼主的贴看了多次，每次都感觉受益

楼主，我母亲与你所述病城相似，腺癌加单发股骨转移，基因检测全无突变，我也想试试你的方法，能否站短我我探索QQ群？

敬硕 发表于 2016-8-18 18:05
麻烦问一下，你所说的80%缓解率有出处吗？

http://www.yuaigongwu.com/forum. ... p;extra=&page=1

缘来缘去 发表于 2016-8-19 08:20

                               
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楼主，我母亲与你所述病城相似，腺癌加单发股骨转移，基因检测全无突变，我也想试试你的方法，能否站短我我 ...

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“我说说在探论眼里这个病例背后的故事吧。

根据探论，一个体检发现的肿瘤一般不会有共存免疫，道理是免疫识别需要炎症，而炎症会造成不适。没有不舒服，哪里来的炎症呢？没有炎症，免疫细胞都不去看一眼，哪里能看到肿瘤特异的抗原呢？所以我们就从这个假设出发看看后来的病史吧。

探论说，化疗如果长期有效，应该是因为激活了预存免疫。没有预存免疫，就不可能激活。既然这个病例在发现的时候没有建立免疫识别，所以确诊后的化疗不会激活一个不存在的免疫，即便是释放了再多的抗原也不可能。这个是后来的化疗验证的。

另外，探论说化疗的直接杀伤是必要条件，不是充分条件。这个病例在两个一线方案面前表现截然不同：多西他赛不应答，连直接杀伤都没有。而之后的陪美曲塞有直接杀伤，而且可以做到极致：接近完全应答。即便是复发转移了，同样的方案还可以做10次！耐药都到哪里去了？探论说了：耐药最大可能是免疫耐受，而非化学耐药。你看，在一个没有免疫，全部疗效来自直接杀伤的情况下，耐药也不是那么容易的。

没有免疫控制，化疗再好的疗效，再漂亮的减负也不是手术时机。这个病例在多次化疗达到代谢全无的情况下手术了，但是结果呢？术后5个月就发现转移灶了。还是在靶向易瑞沙的连续压制下，否则估计2-3个月就会复发转移。一个近乎没有了代谢的肿瘤，术后只看到一个淋巴结转移的证据，居然这么短时间就复发转移，难道还不说明手术时机的免疫学意义吗？之后的治疗同样证明疗效有限，只限于直接杀伤。最终发生脑转，还会有其他转移（骨转）。这一切都来自哪里呢？来自早发现早治疗。如果是晚发现，有了症状，胸水和共存免疫建立再去医院治疗，甚至是因为转移灶不给手术直接化疗，同样有效的杀伤会激活免疫，然后我们会看到转移灶都灭火了，只剩下原发灶。2-3次化疗后就可以手术了。然后就有了术后的免疫记忆，就会在至少2-3年内不出现转移。”（转自天涯病例帖探锁老师于2016年8月的发言）

楼主用的危险信号是什么

记号。学习。

好羡慕能手术，可惜我家没有共存免疫

对于群里的几个四期手术病例，这一年来出现了不同程度的状况，总体来说有惊无险，我们都各自采取了应对措施。独狼家的病例是术后8个月出现广泛骨转，99家则是术后7个月左右观测到cea的进展，pet-ct发现了脊椎棘突附近一处骨转，他们均采取了放疗措施，独狼家放疗效果比较理想，出现了远端效应，就是放了一两处以后大范围的骨转移代谢消失，现在（术后一年半）肿标持续在低位；99则刚放疗完，再配合靶向间歇。

我家情况也比较简单，每月一次的肿标监测，有一点点小波动，8月开始出现咳嗽症状，并慢慢加重，10月缓升的肿标出现了一次自发下降，但10月底咳嗽症状没有改善，11月初采取了单药培美，试探性地化疗了一次，这次化疗副作用比较大，伴随左肺影像上呈感染状以及多发微小结节，主流的医院会认为，结合病史，考虑新发转移，也配合了一些抗生素（个人感觉多此一举）。但是大概化疗一个月以后，咳嗽症状慢慢缓解，直至体感完全好转，12月初肿标cy211降至历史次低。下一步还是打算继续观察肿标，必要时复查影像。

对于术后预防如何预防以及应对复发，探锁老师的观点是这样的：转移迟早是要出来的，只不过落在免疫的保护期，会被免疫灭活，表现在肿标上就是一升一降，那些术后治愈的病例很多也没有太关注这一动态过程；骨转和脑转免疫有些时候是看不住，也不排除有看得住的情况，要单独来看；治疗上不宜过度穷追猛打，要适可而止；二次转移并不是那么容易发生的，扩散应该都是原发灶还在的时候发生的，转移灶出来有各种诱因，包括炎症促使（感冒或是其他炎症环境），肿瘤生物学特性等等。