草根报告7：如何根据肿瘤缩小尺寸判断靶向效果及预估耐药出现时间

谢谢阿梁！{:soso_e179:}

mamafeiai 发表于 2015-9-12 20:03
6.4-7.11                易瑞沙         CEA11.6    CT肺部和胸膜结节增多变大      耐药
7.12--7.27     ...

CEA:11.6->1.84意外大幅度降低，这么大幅度的下降，可能是“EGFR+cMET”、“VEGFR2”同时有效的结果。

“2992 59MG+184 40MG  疼痛明显减轻，但因腹泻和胃口差停184”，估计腹泻是2992(74mg)引起。既然不能耐受，可以试用特来取代2992(74mg)，也就是试“特+184(40mg)”看是否疼痛和腹泻都能减轻。

“特+184(40mg)”之前，可以9291(80mg)联2天1片特看看疼痛能否减轻，如果不能的话则恐怕不是T790M突变。

“特+184(40mg)”如果有效，可以单独试阿西替尼看是否VEGFR靶点有效，之后试“特+280”看是否cMET扩增。如果都有效，就可以VEGFR和“EGFR+cMET”轮换用药。

只能这样吗 发表于 2015-9-12 21:40
想不到还能看见阿梁大大的身影，，不愧是我一直佩服的人。
我家就是您说的这种情况，。易2个月，，原发从7 ...

肿瘤尺寸能达到7厘米以上，VEGFR类药有效的概率还是比较高的。

不妨再吃易1个月，易用3个月之后其效果大部分应已经达成，之后可以试一个月阿西替尼看VEGFR类药的效果。如果阿西替尼有效就可以形成轮换。

阿梁老师您好，非常佩服您，麻烦您对我爸的病情给指导，我爸76，2014年9月发现肺腺癌3期胸膜转，19因子缺失突破，左肺结合免疫组化结果：AE1/AE3(十)，P63(一)，TTF1(十)，CK5,/6(一),napsina(十)，ki67(约20%十),alk(1a4)(一),化疗3次效果不好，吃易瑞沙5个月，Cea从13降到5.15后又升到5.51，199从0.6升到25.肿瘤从3.5*3.1缩小到2.4*2.0，后换9291.每天80毫克，第一个月199从25降到24，Cea从5.51降到2.08，第二个月199升到60.CeA升到2.5，19片段从0.2升到6.5，后来停9291，重新吃易瑞沙每天一粒，25天后化验199降到40，Cea2.32，拍CT显示肿瘤从2.4*2.0增加到3.5*3.2，B超原来是颈部淋巴结有点状血点，这次写的是未见血流，9291两次买的不同的人，前天又不停打嗝，今天早晨又说舌头发硬不过一会就好了，这情况的说明什么，请帮忙分析分析，易瑞沙耐药了吗？下一步吃什么药好？谢谢！祝您事事顺利

南宁阿梁 发表于 2015-9-13 16:23
CEA:11.6->1.84意外大幅度降低，这么大幅度的下降，可能是“EGFR+cMET”、“VEGFR2”同时有效的结果。

...

谢谢阿梁！您的点评让我看到我们的后续之路还可以一路光明！但是有2个疑问：一是9291+特，都是同一靶点的药物，这一联合是怕9291的E靶点力度不够吗？二是我们易耐药之后特就没起了作用，这样联合是不是既可以联特也可以联易？（我们服特期间也是吃不了饭，我有点畏惧特，如果可以我们就联易）

妈妈长寿 发表于 2015-9-13 14:41
不知道您要思考什么，我说了这么多，您有有用的建议？

要调查原发肿瘤小但转移严重您可以开贴看

就楼主母亲的情况，其实我也不知道我在思考什么，模模糊糊的。我直觉是感觉楼主母亲的情况有些怪怪的，坛上坛下从来没有见过这样的例子，更不要说“并不少见”了。

不再问了。

像我家这种压根没肿瘤尺寸的真不知道怎么办。pet都做了，就是没尺寸，医生说不规则，不好测，见了鬼了，谁家肿瘤长得跟圆规画了似的。所以纯粹盲吃，好在人状态好很多，不信耐药会快。

阿梁大哥你好，感谢你一直无私分享自己的知识经验。请给我父亲的情况一点建议。我父亲13年腹痛入院，确诊为非小细胞肺腺癌IV期，淋巴结肋骨转移。EGFR E19基因突变阳性。吃易瑞沙后病情受控制。14年底出现呕吐症状，估计早已出现耐药，15年八月查脑CT发现出现脑转移。15年4，6，7月分别做了三次多西他赛120mg+奈达铂120mg姑息性化疗。 现在病人很虚弱很消瘦，出现掉发气喘胸闷呕吐咳嗽手震走路不稳厌食背下部痛等症状， 以下是CEA和肿瘤大小数据（不知道什么数据有用就都列出来了），麻烦指点一下接下来应该用什么靶向药？拜谢！！

CEA
13-08 3.43ug/L
13-09 6ug/L
13-11 2.69ug/L
14-01 1.89ug/L
14-04 1.96ug/L
14-06 2.40ug/L
14-07 2.94ug/L
14-10 2.54ug/L
14-12 4.35ug/L
15-01 6.59ug/L
15-03 7.60ug/L
15-04 8.20ug/L
15-06 10.30ug/L
15-07 15.36ug/L
15-08 14.97ug/L

肿瘤大小
13-08 肺 12mm； 淋巴结 16mm
13-09 肺 11mm 淋巴结 12mm
13-11 肺 11x9mm 淋巴结 15x11mm
14-01 肺 11x9mm 淋巴结 12x8mm
14-04 肺 11x9mm  淋巴结 12x8mm
14-06 肺 12x10mm 11x9mm 淋巴结 15x12mm
14-10 肺 12x10mm 11x10mm 淋巴结 20x21mm
14-12 肺 14mm 淋巴结 20x21mm
15-04 肺 14mm 淋巴结 20x21mm
15-06 肺 14mm 淋巴结 20x21mm
15-08 脑 13mm

linglingqi 发表于 2015-9-13 17:09
阿梁老师您好，非常佩服您，麻烦您对我爸的病情给指导，我爸76，2014年9月发现肺腺癌3期胸膜转，19因子缺失 ...

一、肿瘤2.4*2.0->3.5*3.2，肿瘤增长最有可能的时候是第2个月9291的时候。

CT211:0.2->6.5，+32.5倍，其倍数级的上升往往预示着病情进展；而同期CA199:24->60、CEA:2.08->2.5均在上升；所以肿瘤增长最有可能的时候是第2个月9291的时候。

第2个月9291可能有问题，你的怀疑有道理。

二、“停9291，重新吃易瑞沙每天一粒，25天后化验199降到40，Cea2.32”，这有点象部分19突变患者停EGFR类药能恢复部分药敏的意思。这也加重了对第2个月9291的怀疑。

三、吃易5个月，CEA能由13降到5.15，而CA199却由0.6升到25，有可能远端有转移，易瑞沙的设计剂量偏低，对远端不够力。

CEA:5.51->2.08，第一个月的9291估计有效。但CA199:25->24下降不多，你不妨用回第一个月9291渠道的9291，同时联一片易，看看什么效果。

易、特耐药后2992(74mg)通常能用3个月，2992(74mg)也可以考虑。

mamafeiai 发表于 2015-9-13 19:02
谢谢阿梁！您的点评让我看到我们的后续之路还可以一路光明！但是有2个疑问：一是9291+特，都是同一靶点的 ...

实际当中观察到部分患者9291需要联易或特，这可能反映9291的EGFR攻击面没有易特广，如果有耐药癌细胞落在9291的EGFR攻击范围外的话，就需要联易或特。

虽然9291也可以联易，但易的设计剂量偏低，联2天1片特更强一些。虽然怀疑cMET扩增，但既然目前在用9291(80mg)，不妨先联2天1片特看看疼痛能否减轻，先看看是否不是T790M突变。