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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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50349 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑 , a4 k) z) I+ L8 R

) H$ T. C( v* H$ ?; `9 e4 C5 z- U  L2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。+ Y4 Z  k- D" }% B$ D6 m
捕获.PNG
1 w: `# j  k9 j) p
: C; B& j; Q" t, j3 K对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。3 ^4 K: T$ L. m3 _
: S" x  k4 K4 r9 A$ t5 H1 L7 \" g
外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。
. q2 X5 ]. g" Q* o# J1 I
8 G- S) M4 Y3 G2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。5 L& Z* T( e) ^) C

& g8 E# [  N5 s( z* @& d# U7 J2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。
" m- M, K, H" Q5 J* X; u4 g 捕获2.PNG 4 X1 \% ~) G: Q

0 C# q' i1 E: o/ g( p6 I$ L  {9 l2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。
, {& \4 L% v" ~& ?7 ^' `+ U 捕获3.PNG 5 i; z0 U" \1 E, X; C
9 S5 M4 C" w' ~) c
2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。
/ f( k0 y8 s+ o4 z' z" E6 c& l+ g' t
当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。
/ A; a/ f5 V! `# ?# C2 B+ `$ b& ?& Y0 s  o/ _
+ M8 _) O! F7 Y4 d) ]

: Z" G' z  v5 T* T! l: P各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:. b/ U- g* |5 f+ o2 `
& p1 c/ c+ D) o9 u  I2 h
①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?+ x0 V* ~0 D- E1 S

' v' J3 U; _; `+ c1 c1 [0 ^②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?
2 l" ]/ x. C+ V0 [, R! U, k6 K' d, b: @
③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?
/ s5 N2 B# T8 [& H
6 I, O6 M% f3 _7 p6 `④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?
' Y$ S$ o' k9 u* b% N; U' V  [$ B9 B  h/ U1 J' y
$ V' x" s# B; {) ^& ]3 q& H6 z
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.10, t7 l. _; Y# t) O. x2 v
9 U7 I/ i7 d" h1 ~
TAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.0894 F' B5 f( L- l" \1 }& U. T

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会飞的小企鹅  大学四年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。, G$ t% q8 B! }6 v% v, ?6 X
只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,2 Z! a  |3 \: k! M' `. K
个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:110 H' X7 O+ Y  X3 A. y
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...

3 E- {1 D) `& n8 w7 d+ C感谢老师的详细回答,谢谢您!" R$ g$ i; N7 M- q- J) o& E- m5 Q
! H+ n1 W0 R9 W8 O* ?! c
如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:
  T$ l6 e3 m# N4 \# j外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。# v1 u: |& d0 O2 g, k. Q/ v  A
术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。8 j3 b: F0 Y, v' @8 X+ O

; F/ E0 _+ x, \" j$ B; |9 M/ `4 l老师我有几个问题想向您询问一下:
& H* `* ~) W2 H6 j  C& c" W# U您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?! U+ m2 ~. c  G4 l

$ h$ p* {7 `: P9 n3 c

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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