• 患者服务: 与癌共舞小助手
  • 微信号: yagw_help22

QQ登录

只需一步,快速开始

开启左侧

[咨询交流] 对对爸爸骨转止疼治疗帖

[复制链接]
129581 9 duidui727 发表于 2018-7-9 10:32:04 |

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
止疼案列 徐爸爸,53岁 2015年10月肺腺癌骨转移脑转移至今2年8个月 特罗凯2年,9291+184  8个月* N/ c# u" D$ a. K- N% N& H! l4 ~6 K
耐药后92+3759试药中。病人胸椎2-8、腰椎、肋骨,肩胛骨,尾椎骨,胯骨都有转移,胸椎腰椎两年两次骨水泥 。2017年10月,放疗胸椎2-5后,开始陆续服用泰勒宁,一片一天至两天。持续一个月左右,靶向有效,止疼药停掉。2018年6月开始,泰勒宁一天一片维持不住,一天两片,效果也差 ,医生让换奥施康定,一开始一两天20毫克,两天左右坚持不到12小时,就撑着。6.23夜间11点,在服用奥施康定30毫克,和吗啡盐酸片(即释片)10毫克也仍然止不住,疼痛无法走路。夜间急诊止疼,急诊科医生用“地佐辛注射液5毫克”“氟比洛芬酯注射液100毫克”,输液后主诉,很舒服。感觉自己像个正常人了,能走路了。$ [0 t% u8 ^) ^
随后主治医生建议,奥施康定30毫克,一天之间加吗啡盐酸片(即释片),慢慢就演变成一天早晚30毫克奥施康定+25毫克吗啡盐酸片(即释片)。吃下止疼片的半天,舒服,但是一天中,总有不舒服的时候。走路困难,腿疼,屁股疼,坐立不安。
9 H) R( U, k) Z% `& x% k1 y + [/ D- M" ^. X3 X- {6 n% e: i9 S" ~
分割线  -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
; T, p' a7 K& B; F$ J& T8 o下面遇到了止疼群。& ]1 w8 Z; F1 |$ g, H  n8 Z
 
/ n# H' f6 m. A9 ^6.30日 早晨6点西乐葆,10点半30毫克奥施康定。下午不舒服,腿疼,屁股疼,撑到晚上9点一片西乐葆,晚上十点半30毫克奥施康定。
* }2 B: f6 A9 V8 k! V7.1早晨9点一片西乐葆,十点半30毫克奥施康定,中午12点半,疼,一片西乐葆,现在腿不舒服。' }: \  k) x4 k
 $ N5 B6 q# T3 b% b7 A; g
雅姐指导:欠账太大,百分百翻倍。停掉西乐葆* C7 G( z# r; T# g4 C- s
晚上9点吗啡盐酸片(即释片)10毫克,10:30奥施康定60毫克
- A9 }4 x9 y6 b6 A1 y* W+ e9 r 
7 J9 I- q, M7 C; { ; z( \6 X% t' M: ]# l
7.2  至早10点反馈,没有什么副作用,一夜好眠,舒服,没有疼痛。舒服。. P% t" e& M  o
雅姐:那么10点半继续60续航; f, o1 \( l) D& J
雅姐: 所以50的话勉强可以,但多余一点这样反而持久续航,增量就不会很快。总体升量就慢多了。总是勉强的反而续航短,容易增量,总量升起来快,不值得。不要总是眼下利益, i$ Q8 |1 z0 v1 ?- t
 4 [) l1 ]4 m; W3 F  r# e7 M# g
晚上7点半背疼,腿脚发麻,冰凉,也能入睡,晚上十点半60毫克奥施康定。% e+ \. \0 ]) I# H7 H9 n( n
 ) L2 a( @0 j- D7 Z
7.3    早8点半开始腿肚子疼 ,吗啡盐酸片(即释片)10毫克吃+ K! A& }4 w$ f/ [: c* q# \/ w# G
 ( f* t6 v& ]+ K; W
雅姐: 你看从昨晚开始,基本到10点半差两小时就需要即时片10毫克大约。那么就说不够,所以今天10点半开始增加10毫克奥,吃70。
% m" B. ?& l/ e$ F" H) X1 e比如60毫克奥止疼完全无疼9小时。大约一小时需要6.6(60÷9=6.6)毫克,那么差三小时才能到12小时一个循环,就需要大约19.8(6.6*3=19.8)毫克,那么也就是还需要20毫克。
5 B% Y0 R7 s7 u8 h所以下一个12小时增量20,和原来的60合计吃到80。这是不吃即时片能轻松忍受到12小时的增量。再就是12小时全程安全,就是感觉不对劲用即时片压,根据即时片的用量换算下一个循环的增量/ O; \9 w% T* w0 r  u5 F4 R) u9 L( }
 ' v( e5 W  O7 Q5 G% [
中午12点开始完全无痛. m) j  Z/ Y' Y( p
 0 h( S$ y, J+ U; I
7.3晚上 十点半  70毫克奥施康定  ! F1 D  C: k' b0 R3 W7 b2 ^, x/ w
7.4  早8点30  腿疼痛,麻木, 忍忍未上吗啡盐酸片。 70毫克奥施康定继续。至中午十二点半才完全无痛,还是撑不到12小时,
8 d2 \5 G) X( [7 j( {+ \晚上十点半,奥施康定加到80毫克6 \. R- ~- W/ \) I
7.5  9点开始有痛感,还差一小时5 r) G& W" P( ]7 u" q. Y
 . U6 K7 }! n- {/ q" }
雅姐:
% _; H# G& o: W2 U1 N  m9 F7 a徐对的,原本从30奥施康定那时候欠帐欠的厉害,因为打针了,到60原本计划说是增量100%。想维持一周左右,但是不能维持,不能维持这个问题就说明。好多时候呢,是要用微观世界看。既要有客观的标准,因为微观这种思维思考问题。
0 y$ J, D' T5 [7 G0 H$ X 
0 s  B! q5 U7 z5 L+ b1 B, R+ W& \那么从目标和实际情况来看。现在这个增量呢,不算大。10毫克,可是好可能就吃止疼药叫真的是,都不好意思吭声啊,增量一般都要达到25%到100%。
$ \# }' m+ E7 m8 u+ e3 S) Z ; g; u4 x& Q# e8 H# {" J
所以说目前这种增量和实际情况来说,不能这么跟着疼痛的屁股后面打工,所以要跑到前面压制住。我觉得应该是我算一下啊,差一个小时,原本吃个10毫克即释片就能解决,那么
: e1 D8 w0 p8 F; H   @: y) ~% T% M9 \6 D+ s
那么从60毫克以后开始你加10毫克。基本上是非常紧张紧张的一个增量,为什么,因为是。止痛药,本身也在耐受百分之九十,耐药百分之三十,还有病情控制的不良好。这个时候呢,都是潜意识的增量。你不能用主观意识说,哎呀我都能加10毫克了,讨价还价的。从内心来说你对这个阿片还是有偏见。
3 [1 \: ]9 A2 f7 l 
, r2 j; r8 v8 N6 O+ E那么肿瘤没有控制好,今天和明天的进展很难说。有的人很缓慢,有的人就是爆发式的,有些人不慢也不快,很难说这个要用微观来解释。那么从实际用药来说,你还是用的太紧张了,用10毫克奥施康定就是刚刚好的同时还欠一点儿。所以说用10毫克即释片,这就是肯定能撑到12个小时。那你下次增量肯定是把10毫克即释片补上,那每次都在一个不太足够量一个屁股后面跟,那你就把20毫克奥施康定潜在的这些东西,扫荡一下,直接吃掉一百不就完了,你总是这样不够,其实你每天都在总量增加,又何必。
: X& \4 q0 B# I 7 P: x. v& q+ b! b4 e- |  M
你算个帐,如果你增加到位,能维持几天。远比你天天增加下来,总量小。比如说你三天,天天增加。搞到了30毫克,可能你一次20毫克就能压几天,你要算总账。
# v( [) D- D3 |( g' e: s5 | ! i1 ]4 U# O) V- Y& q8 N
这个10毫克的这些阿片都不太好意思说,这都是刚刚轻度的时候起步的量。为啥说要让自己每一天不同情况不同,你就要分析到位,一定跑在前面打。非得战战兢兢的不敢用药,战战巍巍,终究图了个啥嘛,人也受罪量也不见得减小。根据实际情况要按25%到100%比例走。你跟挤牙膏一样干啥。. i  R) f: T% @, M+ f7 _
 
4 u% O" ^* d2 c! l+ B4 X& U一定要早早的要用阿片能干预,另外一个保证足量。昨天不是发的信息里面这么都说了。你不能让他太兴奋,想到的灵感度敏感都是越来越敏感,你不到位她疼痛神经的灵敏度高的很。你就不能打的让它先休克一阵吗?
1 `# g& i0 J; g3 u- _ 0 z/ s0 E* }+ n8 |: M# f
当晚加量到100毫克奥施康定。观察
. y7 N. g; {; \( E) |" f3 \7.7,早晚十点半加到120,因为差两个小时完全无痛,没有用盐酸吗啡片。直到中午12才能很舒服。  l. X3 v: ?3 t+ S

9条精彩回复,最后回复于 2018-8-15 14:54

累计签到:1 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
瓶子  管理员 发表于 2018-7-10 22:49:29 | 显示全部楼层 来自: 北京
楼主没有继续记录后面几天情况,关心用到120后的情况,楼主把雅颖的指导意见也写下来了,非常有借鉴意义,包括即释吗啡2和缓释的换算方法,给楼主提个建议,把每天的具体用药情况,在每天的聊天对话前面,单独用其他颜色标注出来,这样下次再找雅颖他们提问的话,可以直接复制粘贴过去,会省事很多,借鉴的人,也会对您家的情况有个特别详细的了解
欢迎关注与癌共舞订阅号,或通过加小助手yagw_help5,加入与癌共舞官方微信群
累计签到:67 天
连续签到:1 天
[LV.6]超级爱粉
小山丘的旅行  大学四年级 发表于 2018-7-24 00:53:59 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 福建泉州
瓶子 发表于 2018-07-10 22:49
( }+ x. ]$ B) b/ P5 T楼主没有继续记录后面几天情况,关心用到120后的情况,楼主把雅颖的指导意见也写下来了,非常有借鉴意义,包括即释吗啡2和缓释的换算方法,给楼主提个建议,把每天的具体用药情况,在每天的聊天对话前面,单独用其他颜色标注出来,这样下次再找雅颖他们提问的话,可以直接复制粘贴过去,会省事很多,借鉴的人,也会对您家的情况有个特别详细的了解
/ |; G* I, l3 G9 ^2 }
果然是细心有爱的瓶子啊
龙蛇之魂  小学四年级 发表于 2018-7-28 10:00:55 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 亚太地区
求后面用药经验,懂了理论,总是不如实际行动。你有经验,就比我们都懂。谢谢!
累计签到:3 天
连续签到:1 天
[LV.2]与爱新人
weijiexiao  小学六年级 发表于 2018-7-28 10:21:44 | 显示全部楼层 来自: 山东淄博
顶上去,让需要的人学习
呆子爱吃荷包蛋  初中二年级 发表于 2018-7-30 18:17:03 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 宁夏银川
我也想进止疼群,能不能把我也拉进去
老豆荚  小学三年级 发表于 2018-8-1 08:33:53 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏苏州
那现在量还是120吗?
唐荣芝  小学三年级 发表于 2018-8-1 14:25:49 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 广东佛山
每天用6粒40毫克的吗?医生一次能开多少呢?
中微子MWXX  硕士二年级 发表于 2018-8-2 10:50:35 | 显示全部楼层 来自: 中国
楼主加油!特用了蛮长时间了,真是不容易啊,另外高手的大牛贴确实让不少网友受益,当然也希望能够帮助到更多有需要的网友,祝福楼主家和大家都好运!
累计签到:23 天
连续签到:2 天
[LV.4]与爱新星
阿强挺住  小学六年级 发表于 2018-8-15 14:54:09 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
骨转一定要用骨水泥吗,什么时候用比较好

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

  • 回复
  • 转播
  • 评分
  • 分享
帮助中心
网友中心
购买须知
支付方式
服务支持
资源下载
售后服务
定制流程
关于我们
关于我们
友情链接
联系我们
关注我们
官方微博
官方空间
微信公号
快速回复 返回顶部 返回列表