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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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50764 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑 8 n# p$ a- X2 L( w1 \+ q8 U

( C+ d0 c3 y' \, ?) q6 a' [2 N% z2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。
: g' {9 l" l! q. w& ? 捕获.PNG # x5 d+ K" h: r7 ^5 J

' c! J2 y+ ~( K& W( j对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。- b, z1 l( x; q
' c& B( N# T# H( {
外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。
# t! `; C- j, e$ s
9 S3 u6 P: \6 ]  i1 V8 d2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。
: o0 R  P' I1 b% f
0 B, i4 b' l! C4 `' C6 L; P2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。
- H4 }2 f: y% ?( b' X. I 捕获2.PNG
( h8 P6 Q# P  o7 d6 S  U6 `+ }0 b, U* A6 \
2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。2 }  X! u. ]; C' l# \: |& B7 @# m6 o
捕获3.PNG
6 {3 ?# u( v6 I2 f! F* ], Q* q7 e; K3 _# O( I9 ?* k
2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。4 ]0 U7 y0 L' A
$ @# i3 F2 W, p
当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。& }. x+ q- W: \% u2 L& R6 W

( z1 P4 |7 z0 d1 U& J( z( ?, s, Y% Z& c3 @0 U( t
! @, P/ W4 b- n& q
各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:
" r  G6 q; H$ ?5 @' s
# n( ?( x7 C* X①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?
2 a5 f; U: o" S% A
9 |2 R# _; Y# p3 O# T6 ?- p* Z6 o②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?" r* G0 N& p# W% \+ H3 S. ^& \3 ~# u
. g! s6 F$ m. j/ C" G( p
③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?9 b8 c0 D3 W- w0 t* g7 y+ t8 N& \

9 a: Q4 y/ H8 y& g④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?7 p1 F& v' b, @3 j9 U; m8 P9 X' j

: a' f# T8 t/ e$ h: {4 P) K, M2 e! L2 Z) Z9 |# R; V
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.10" I$ o6 a) U+ L

( ]' I( o5 u( D7 v. X/ x3 W3 GTAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.089
" X2 W( ]8 O( s- O5 [0 T' X

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会飞的小企鹅  大学四年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。
  C7 w% ~- A7 H4 Q5 G( d只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,
" G8 g. I* z- T( f0 L; L1 e$ `个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:11, {5 \; Q9 C7 e% P$ n; d) W9 E: f! l
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...

, W( A" s8 Y# d6 k3 h0 i5 L感谢老师的详细回答,谢谢您!
6 G" j- k9 F# k  u2 C2 o6 H3 b( X
如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:2 A& @. Z" X" ]! l0 I
外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。
3 R, ]* {0 j  d  n" M8 m术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。% M3 x) n* v0 M! E2 g" @

9 X% J) R- @" @- t' x9 ]老师我有几个问题想向您询问一下:. E. r* n1 b2 Q3 Q* r
您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?' v  a, y5 k$ R$ i
' N6 W* w- }5 ~: P

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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