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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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50489 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑 : w6 W! ]  K( ~: t- J

$ e, r# p$ _  }$ u  @0 v2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。- D  @+ c+ }+ |
捕获.PNG 0 N3 w; c' W% Q+ S* y# D

' V) j7 t& i$ D4 h+ [! B对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。
( X3 ?) X" h3 `8 W! y/ L) ~$ t5 {
0 n! F) K) r# X$ e+ ^外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。' v0 O+ i* L$ j# i- l5 k9 w
4 p* F; m: o, t) d" F0 F" z$ z5 z
2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。
  a9 L; R# R$ C% r2 t, z, Y: O' N, v0 u- ^1 M* P) d1 ]  }$ G
2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。
( ]. n2 S- v( S. ]% W4 S: i* Z 捕获2.PNG ; l1 U3 {, b2 d+ Q, \7 s
# V5 L+ t1 w' C( F
2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。, b0 c& H& _2 D% a/ J5 |- W' S
捕获3.PNG
/ i& T4 ]/ ]' I8 u) z  w6 y1 j& n4 a/ ]
2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。
* |' J. u8 k( I- K4 a2 R
2 C+ v% L% m' E/ `! K! Z当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。
8 H+ z2 O. X, M3 w0 P  h
- {  L1 m, @- T- ?' z0 |' |: O
' H+ A2 ~* h+ E+ C% r
各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:& r" {' w5 a, r8 Z& n1 Y7 Y' Y' r
% _% |: ]4 [, S- \+ i
①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?7 `5 F6 N9 o5 z! S# ~8 @$ Q) q% F+ E

: I3 X4 O: ]3 A  A②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?; }+ O% V8 G# H" H

! H2 r; z  _/ \3 @# R③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?
3 E. v7 t1 \. `2 P- W. f& n0 [# o
④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?3 s2 m0 ?9 D3 H! A

& v7 D6 |* l( i' }. w2 M% [& N" E  i* N& D" D' @
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.104 ~5 P8 z/ M: `# ~. m% ~* {

1 Y0 l) m. F; f: DTAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.0892 c3 e( V( G: C, k- s# _/ V

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会飞的小企鹅  大学四年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。
4 o# V3 k. f# S+ O0 Q' M只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,
+ [" \' o! w- Z% z) V+ B* }1 k; t个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:119 N6 m( @. ]" ?5 j
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...

) |, b$ y% `% ^0 L) p感谢老师的详细回答,谢谢您!2 k7 n# ~" Q9 |4 f

5 }  S; P7 p  \7 X  H如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:5 E8 O! h. W5 V! U5 T" k! g8 H- R
外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。
' [" f+ h( v% d7 f. `术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。
7 O: h* k. q/ D; G  `) {. K' w6 @0 H* \& w5 \, Y, r; Y6 k3 S
老师我有几个问题想向您询问一下:# K3 u8 \5 I! c
您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?: S, ~0 e# ^; u5 n0 ]" h
6 z( U! ]) S( a% }  [" Q- x' N8 F( M

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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