• 患者服务: 与癌共舞小助手
  • 微信号: yagw_help22

QQ登录

只需一步,快速开始

开启左侧

写在确诊半年时(免疫是把双刃剑)

    [复制链接]
467016 52 小桃子CC 发表于 2021-2-15 09:14:18 |

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
本帖最后由 小桃子CC 于 2021-3-29 18:40 编辑
* K" m% J3 V( P
- [; w0 z/ _/ j: V# c     简要先概括一下父亲之前的病史。
# [  ^6 Q/ @5 G# d     2018年,父亲因为咳血住院,纵隔有肿大淋巴结,肺部微创术后,多组淋巴结病理都提示是良性,病理:未见瘤组织,内见噬细胞。6 Q: O/ f0 s9 q: K$ y0 m
     2019年,父亲纵隔的淋巴依旧肿大。由于第一次手术,病理是良性。我们就选择性的忽略了。一年并没有任何复查。
* H+ j) o5 u, [: j' ~/ B      2020年8月,父亲突发高凝状态,CEA升高。全身多处血栓,PET确诊,没有原发病灶,纵隔锁骨颈部多处淋巴结转移。颈部淋巴结穿刺,病理提示转移瘤来源于肺。
- N! W6 t# `4 j+ n0 J) L     至此父亲的肺癌终于确诊了。. ]: c: G% v6 F
   2020年9月,基因检测父亲高表达90%。  4 N6 K2 V. E( V7 p* f, Q( d7 G
   2020年10月,父亲K药单药第一针。免疫一线,虽然多处血栓,但均很轻微。身体状态还算比较好,62岁,不算高龄,食欲佳,高表达,高TMB,KRAS和TP53双突变,没有原发病灶,肿瘤负荷比较低。父亲无疑是免疫治疗的潜在受益人群。
. z% |% R. J& m5 e. s2 r' U9 F: L5 \. g; H! U6 b
    K药输入体内当晚,发烧37.5度,第二天早上退温。K药十多天左右的时间头发明显变黑,轻微皮疹,轻微乏力,体感变好,与生病前无异,再无其他感觉。
- H9 W5 C/ B8 r9 b% z4 ]/ _% I4 P" g; A, b0 }
    都说免疫起效需要两个月时间,我们抱着试试的心理,忐忑的等待着。我总在群里问,为啥还没有副作用?有副作用是不是代表起效?那时候不懂,一场足以让我们永久不能使用免疫的副作用正在等待着我们。
" l5 M" d$ I& H- Y/ S3 @  Z( i6 H. X% H
    10月末,父亲如期入院准备扎第二针。验血,淋巴结彩超。CEA首先给我了一个大惊喜,从38直接下降到了11,21天下降了27。免疫起效了!一针起效!颈部淋巴结,锁骨淋巴结均大幅度缩小,短径均小于1。一针就这种效果,我不敢相信自己眼睛,只有我知道,这意味着什么!
# G3 `5 `6 K* P6 c+ A5 \   & }8 }; ]( y$ P5 ~
     高兴不过三分钟,看到了肝肾功,谷丙430,谷草170,转氨酶超标9倍。赶紧对照指南和翻阅免疫治疗笔记,三级肝损,理论上应该永久停药。* @5 S6 d4 Z# t6 B4 j
" \6 a, x9 K7 ]: `, E/ Q
     生的希望就在眼前,可三级肝损就这么突然摆在我面前,我没办法跨过去,只能暂停了第二针免疫治疗,进行静脉护肝。- d& ^' f# h9 ~( y

/ E; S( d; N- L0 I* n7 p   回顾K药第一针时,我突然意识到自己犯下了三个错误,这三个错误也许是免疫肝损的帮凶。也希望其他病友吸取我的教训。' i) x- Q) Y- G. b/ s

7 D! D) v" B! m. I     一、我爸在免疫期间喝了两次酒,虽然只是两瓶啤酒,但我仍然觉得和免疫肝损的加重多多少少有些关系。何况我爹之前不仅是老烟民,还是每天两顿酒,不算酗酒,但也有酒精依赖。肝本来不好,加上K药期间还喝了酒。这让我懊恼不已。7 Z3 K6 M. q% s+ o4 i/ i
    二、服用了每天10毫克的立普妥。立普妥是有肝脏损害风险的,我父亲吃了立普妥之后,低密度胆固醇变低,碱性磷酸酶增高。证明对立普妥是敏感的。  F: a$ g' [! n1 B6 i
  三、第一针K药后,中间没有验血检验,虽然都说两个月检查一次看效果,但高表达人群,我仍建议在21天的中间,应该验一次血,很多人都是一针后肝损,肺炎。
, t9 V7 t" I1 c8 h" t* K! |5 P; O3 `% @/ C4 M. e1 D9 F' ~; I
    至此,我们只扎了一针K药,就停药了,开始了漫长的护肝过程,能不能上第二针还是未知。
, U; j4 N/ D7 K/ ?4 O: X$ z6 W  A# Q% L3 j  i* t" [
    但K药的馈赠却没有因为免疫肝损停止,CEA仍然在持续下降了75天,降为了正常值,淋巴结也在不断缩小,短径开始小于0.5。4 c$ A4 V2 r8 Q/ V6 s- }; Y( D4 _
8 e: j/ k& z5 @  u( Y
     终于在第一针K药后的两个半月,我们的肝功能指标恢复了正常。是否继续上第二针,我一直很犹豫,一方面肿瘤内科主任告诉我,不建议我上,一针就三级,再次上K药,风险太大。一方面由于我们喝过酒且服用过立普妥,怀疑免疫肝损又其他叠加因素,加上激素处理有效,免疫获益太大。
3 U" R+ `0 z  ^- m: n& i. ~# [7 W* d  r, P
     综合考虑,我想搏一搏。准备上第二针之前,我问了妈妈,如果我爸第二针导致了肝衰竭,人没了,你会后悔吗?我妈说,我相信你。# H$ r, n) r- `( t5 B2 y
+ y  n- v' N7 D/ n# {; v1 L9 N
   12月24日,我父亲如期扎了第二针K药。
8 O( O1 `  P) q, w3 i. d5 _5 i5 d
  在这里,我想分享一下免疫肝损的治疗经验,我们是经过了一个半月的护肝,肝功能才恢复了正常。(我家情况只是参考,建议还是参照指南)
& U4 E- {* z2 q( w6 q
- }& S& P8 ?1 U1 G3 J( X+ L    1.发生免疫肝损时不要急着上激素,如果不是重度,可以先静脉护肝。北京大学肿瘤医院的李俭杰大夫也是这么告诉我的。我家前七天静脉护肝,转氨酶下降一大半。
6 @6 D2 F+ d4 \5 d5 E  u9 C/ O; _2 A
  2. 由于静脉护肝不能让转氨酶恢复正常,我们后期还是上了激素,美卓乐每公斤体重0.5毫克。指南上写的三级肝损应该是每公斤体重1毫克 ,但我想试试。
; l* D# ^1 _4 r) B. m0 `1 }4 c4 x- m) N- w8 h! N! h
3. 我家美卓乐三天验血,每公斤体重激素0.5毫克完全有效,转氨酶已经逼近正常值。(激素处理三天如果不见效,建议按照指南换激素)。我家第一周是36毫克美卓乐每日,之后每周减掉8毫克,一个多月减完。转氨酶完全恢复正常。肝损和肺炎激素减量一定要缓慢。激素期间,血糖增高,服用二甲双胍小神药护体。3 D! L! A: X) R2 P1 f( w  D) \1 d
' N' M: |  _' x* F9 n" z
4. 在转氨酶恢复正常后,护肝药我们一直不敢停,一直都是口服天晴甘平+易善复。
$ k, A: Y/ U) v, j3 U* _3 O1 z+ V: R& \
5.由于第一次三级肝损,再次发生肝损可能性很大,我们从第二针还是一直保持了5天验一次肝肾功。
: q6 v4 E# W) E8 p$ ?" E- v9 U0 c- g. F/ _  _  A& U
6.激素处理免疫性副作用时,不会影响免疫效果,我家每日36毫克美卓乐时,CEA每天都在欢快的往下掉。
8 C. o$ L% K" v. J% |! C4 s: K2 b  G, J1 z0 V" J8 ], G
    父亲在2月22日,马上扎第四针了。目前并未再次发生免疫肝损,每次扎进K药几天后,头发都肉眼可见的变黑,皮肤细腻光泽。除了乏力,与常人无异。6 c- V! L& q$ B" M, \  f
% H( P7 X& m3 S* [* ^- b( O$ N$ |0 s
   肿瘤指标已经全部正常近两个月,纵隔未见肿大淋巴结,颈部锁骨淋巴结短径都小于1,由于没有原发病灶,现在CT上没有体现异常肿大淋巴结。我们计划在扎满6个月时,进行CTDNA评估,确诊一年时进行PET评估。
" _% \: N! q: s3 R9 A5 \$ k: @  
! n* w! b2 b: l7 [- R: Y   冬天来了,春天便不会太远。不盲目追求CR,不冒进产生更大的副作用, 保持病人好的生活状态,用剩下的时间多陪伴。 这就是我这半年来的治疗感悟。

3 T* w7 p- b: U* u. `$ ?                               
登录/注册后可看大图

" l$ z, W; R2 G' ]% i& {+ R1 t! {0 [  j/ h" P

1 A4 A$ |  [1 P% u% P5 `, I2 H     " Z8 B% M+ S% U3 |9 e4 M

: m" i; L9 y7 q/ u) y( v1 Y

52条精彩回复,最后回复于 2023-5-30 14:50

Arruo  高中二年级 发表于 2021-2-15 11:12:20 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
感谢经验,收藏备用,如果能说下分别去什么医院处理就更好了

举报 使用道具

回复 支持 1 反对 0
谢小新Erin  小学六年级 发表于 2021-2-15 11:23:09 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 湖南
好厉害!感谢楼主分享~~~

举报 使用道具

回复 支持 反对
小桃子CC  初中三年级 发表于 2021-2-15 13:25:05 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
Arruo 发表于 2021-02-15 11:12  c4 @$ V! A9 R3 C" O, [, \
感谢经验,收藏备用,如果能说下分别去什么医院处理就更好了

) v& q+ T- R5 B: P我们都是在一家医院治疗的,但是方案,问了几个大的综合三甲医院,意见保持一致,才治疗。

举报 使用道具

回复 支持 3 反对 0
展望一下未来  小学六年级 发表于 2021-2-15 20:54:17 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 河北保定
我们家现在打了一针pd1,同时吃靶向药,目前看是情况好转,之前也有些副作用,没用激素常规治疗后好转了,目前也是纠结要不要继续pd1

举报 使用道具

回复 支持 1 反对 0
小桃子CC  初中三年级 发表于 2021-2-15 21:07:11 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 孟加拉
展望一下未来 发表于 2021-02-15 20:54
  D0 C/ _/ V+ ^我们家现在打了一针pd1,同时吃靶向药,目前看是情况好转,之前也有些副作用,没用激素常规治疗后好转了,目前也是纠结要不要继续pd1

3 t7 \# n9 V/ y+ i8 }2 r2 `6 D免疫副作用大部分都是可控的,副作用相对小。如果有效,还是可以继续用吧。

举报 使用道具

回复 支持 反对
阿坤1  小学六年级 发表于 2021-2-16 19:11:05 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
真的羡慕免疫治疗效果好的,我爸阴性,TMB 7.9,唉,用了5针替雷丽珠单抗效果不好,现在放疗了,不知道是再次挑战PDL1还是用进口PD1,PET 提示仍然是局部晚期,按指南得用i药。太难选择了

举报 使用道具

回复 支持 2 反对 0
展望一下未来  小学六年级 发表于 2021-2-16 19:26:54 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 河北
小桃子CC 发表于 2021-02-15 21:07! e6 Q1 `! r  [- N3 ]
免疫副作用大部分都是可控的,副作用相对小。如果有效,还是可以继续用吧。

9 B, K1 o" y( n) E9 F8 Q. _我仔细看了您家肝肝功能这块,我家第一针后转氨酶也是差不多您家那么高,这个算三级损伤了吗,后来停靶向药加输液后正常了

举报 使用道具

回复 支持 1 反对 0
小桃子CC  初中三年级 发表于 2021-2-17 07:59:35 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 孟加拉
展望一下未来 发表于 2021-02-16 19:263 l+ c; Z# B' d; t) R
我仔细看了您家肝肝功能这块,我家第一针后转氨酶也是差不多您家那么高,这个算三级损伤了吗,后来停靶向药加输液后正常了

- Q0 a: x9 _% {- d! y* Y, w. K如果是免疫治疗之后,转氨酶异常升高,大于上限五倍就算三级了。

举报 使用道具

回复 支持 1 反对 0
我爱锅包肉儿  小学四年级 发表于 2021-2-25 21:06:46 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 内蒙古
感谢分享,祝越来越好。我母亲马上也要免疫治疗,希望能带来好消息

举报 使用道具

回复 支持 2 反对 0

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

  • 回复
  • 转播
  • 评分
  • 分享
帮助中心
网友中心
购买须知
支付方式
服务支持
资源下载
售后服务
定制流程
关于我们
关于我们
友情链接
联系我们
关注我们
官方微博
官方空间
微信公号
快速回复 返回顶部 返回列表