一线特罗凯20个月，现在是否还可争取手术，麻烦大家...
本帖最后由 未迟 于 2022-8-8 22:10 编辑基本情况：
性别： 女 年龄：60
确诊时间： 2020年11月底
确诊分期： 肺腺IV期，周围型
转移部位： 腋下锁骨纵膈内多发淋巴结转
用药情况： 特罗凯20个月，期间加过一次贝伐
治疗记录：
2020年8月，中肿胸腹部增强CT，脑部核磁，右肺上叶后段结节24mm X 21mm，右肺上叶后段小结节直径3mm，考虑转移可能。无远端转移。家人拒绝手术，遂采取中药治疗。
2020年11月，肺部增强CT，右肺结节大小20x18x20mm，右锁骨下，双侧腋窝及纵膈内多发稍大淋巴结，较大短径11mm，注意转移可能。肺部穿刺确诊肺腺癌，12基因检测EGFR19突变丰度60%，EGFR扩增5.1倍，免疫组化PD-L1蛋白检测 TPS值=0%，CPS值<1.
2021年3/8/11月，与确诊同一个医院增强CT，右肺结节大小14x12mm -> 12x11mm -> 11x11mm，右锁骨下，双侧腋窝及纵膈内多发淋巴结，大致同前。
2021年12月，有医生觉得淋巴结一直没有变化可能为良性，建议做petct。
深肿petct结果，右肺上叶后段结节，最大截面约1.8x1.3cm，延迟前后最大suv1.4，1.1. 与2021-08-25对比，右肺上叶后段结节同前相仿。纵膈4R、7区及右肺门钙化淋巴结，右肺门伴伴代谢增高，考虑肉芽肿性病变为主，双侧锁骨上窝、双侧腋窝多发淋巴结，同前大致相仿，未见代谢增高。
2021年7月，广州省医petct右肺上叶结节大小1.4x1.8cm，SUV 3.6. 区域淋巴结（右肺门，气管旁），糖代谢增高考虑转移性淋巴结。应该在缓慢耐药期了。
从2021年末到现在，时间真快，大半年过去了，一直想找个综合治疗方式让生存期更长，也生怕再走错，期间问诊了一些医生：
放疗科医生建议做sbrt做肺部根治性放疗，也有放疗科医生建议缓慢耐药时做。看论坛和群里一些病友家属反馈做了很收益。
根据最新petct放疗科潘燚主任，建议我们优选手术局部处理。外科主任钟文昭主任团队mdt会诊可以做手术，针对转移淋巴结手术中会争取清扫，坏的情况就算淋巴结清扫不了，后面还有其他办法处理。
妈妈现在体感状态都还不错，麻烦大家看看目前这种情况是不是还可以冒进一点做手术？先谢谢各位了
检查报告如下：
2020.8月确诊前增强ct
2020.11月穿刺确诊，病理及基因检测报告
2021.12 petct
2022.7月 petct
我家和您家略有些相像，我家2020年12月确诊，周围型肺腺癌，21突变，化疗两次后单药特罗凯18个月。我家是怀疑胸膜转移，叶间胸膜有多发小结节，确诊时petct看代谢未增强，但是高度怀疑转移，自从治疗以后主病灶缩小快一半，胸膜结节完全没变过，医生说确实有概率是良性，但是都不好说，太小了，影像无法准确判断。在北肿分别看来内科医生，外科医生和介入科医生，给我家的建议是主病灶缓慢耐药的时候考虑消融或者sbrt放疗。
其实上个月检查已经有缓慢耐药趋势了，cea从6.44变到了10.26，肺部有个之前没管过的微结节从4*9mm变成了5*10mm，因为增大没超过总大小的20%，不算严格意义上的耐药，但是感觉确实有趋势了，我们的内科主治是建议观察一月后看情况，必要时考虑放疗。
您可以参考一下吧，感觉总体就是高风险高回报，保守点就是放疗，手术伤害相对大，但是效果肯定最好。希望您家能一切顺利~ 爱生活爱爸爸 发表于 2022-08-07 20:07
我家和您家略有些相像，我家2020年12月确诊，周围型肺腺癌，21突变，化疗两次后单药特罗凯18个月。我家是怀疑胸膜转移，叶间胸膜有多发小结节，确诊时petct看代谢未增强，但是高度怀疑转移，自从治疗以后主病灶缩小快一半，胸膜结节完全没变过，医生说确实有概率是良性，但是都不好说，太小了，影像无法准确判断。在北肿分别看来内科医生，外科医生和介入科医生，给我家的建议是主病灶缓慢耐药的时候考虑消融或者sbrt放疗。
其实上个月检查已经有缓慢耐药趋势了，cea从6.44变到了10.26，肺部有个之前没管过的微结节从4*9mm变成了5*10mm，因为增大没超过总大小的20%，不算严格意义上的耐药，但是感觉确实有趋势了，我们的内科主治是建议观察一月后看情况，必要时考虑放疗。
您可以参考一下吧，感觉总体就是高风险高回报，保守点就是放疗，手术伤害相对大，但是效果肯定最好。希望您家能一切顺利~
谢谢您的经验分享，所以您家现在也还是观察，没有决定后面采取什么方式治疗 本帖最后由 未迟 于 2022-8-8 22:07 编辑
@keenman @地狱老师 @申医生 @柳叶刀 @碟子1 @子弹 @包大大，麻烦各位有空的时候帮忙看看现在这个时候是否适合做手术局部处理？万分感谢！ 我们看问题要看到核心上，很多人别说降级手术，就算早期手术了同样容易复发。所以我们就要细考不是说手术切除得完全干净就能治愈了。到底复不复发，复发时间快不快，我觉得是取决于是否有致癌基因，癌细胞分化度（高、中、低、末），癌细胞分裂速度（KI-67）。如果以上的条件你们都占优势的话肯定是手术啊。很显然不是因为你妈妈有致癌基因EGFR突变+扩增。 我所说的都是往治愈的目的去考虑。如果你的出发点是提高生存期那么是可以考虑手术掉的，切掉病灶+清理肺门淋巴结。放疗的话很难到达手术的效果（清理干净），如果不考虑手术了放疗可以在快控制不住的情况使用。 我觉得这种属于靶向药新辅助治疗，虽然CT影像包括PETCT都觉得没有转移，但并不代表实际没有转移，我建议采用精准放疗方式进行处理，而不是手术 治疗后稳定的转移性肺癌，我个人建议放疗。手术不见得有理想中的结果，代价也过大。 子弹 发表于 2022-08-09 08:07
我们看问题要看到核心上，很多人别说降级手术，就算早期手术了同样容易复发。所以我们就要细考不是说手术切除得完全干净就能治愈了。到底复不复发，复发时间快不快，我觉得是取决于是否有致癌基因，癌细胞分化度（高、中、低、末），癌细胞分裂速度（KI-67）。如果以上的条件你们都占优势的话肯定是手术啊。很显然不是因为你妈妈有致癌基因EGFR突变+扩增。 我所说的都是往治愈的目的去考虑。如果你的出发点是提高生存期那么是可以考虑手术掉的，切掉病灶+清理肺门淋巴结。放疗的话很难到达手术的效果（清理干净），如果不考虑手术了放疗可以在快控制不住的情况使用。
谢谢您给的建议。很遗憾，我家在确诊的时候都没有做免疫组化，没有好好弄清楚这些因素：致癌基因，癌细胞分化度（高、中、低、末），癌细胞分裂速度（KI-67）。另外想问一下放疗可以在有点控制不住的时候用，我想知道这个有点控制不住一般是怎么界定，是指有新增转移或者原发看大小超过多少吗？ 深圳肿瘤医院院长是放疗专家可以咨询下 keenman 发表于 2022-08-09 15:04
我觉得这种属于靶向药新辅助治疗，虽然CT影像包括PETCT都觉得没有转移，但并不代表实际没有转移，我建议采用精准放疗方式进行处理，而不是手术
谢谢鹰版您给的建议，之前一直听大家说在缓慢耐药期也可以选择化疗打击一下耐药基因，是有很大概率可以延长吃靶向药时间，选择化疗或者放疗在时机上，可以怎么去把控呢？